Pour en finir avec les ratings

m écrit:

ben c facile le B14 cadre doit avoir le rating du RS800 et la on doit être bon

Mouais... pas sûr qu'ça suffise... ;rolleyes;

Je m'étais promis de ne pas poster sur ce sujet, mais là il y a un truc "neutre" (de logique) que je ne comprends pas :

cadre écrit:

pour 1 h de course d'un rs800 le B14 a 1h2mn55sec pour etre a égalité.écart:2mn55sec
pour 1 h de course d'un B14 le rs800 a 56mn57sec pour etre a égalité.écart:3mn3sec

Dans ces 2 exemples la première course est + longue que la seconde.
L'écart est proportionnel au temps de course. (?)

Mais ici l'écart est plus grand (3mn3sec) pour la course "courte" que pour la course "longue" (2mn55sec) !!! ???

Moi pas comprendre chef !

Comme je cours à Plérin en RS800 je propose une course de 5h et le B14 doit finir 5sec derrière ? :o

Help !

Ludovic Collin écrit:

Je m'étais promis de ne pas poster sur ce sujet, mais là il y a un truc "neutre" (de logique) que je ne comprends pas :

cadre écrit:

pour 1 h de course d'un rs800 le B14 a 1h2mn55sec pour etre a égalité.écart:2mn55sec
pour 1 h de course d'un B14 le rs800 a 56mn57sec pour etre a égalité.écart:3mn3sec

Dans ces 2 exemples la première course est + longue que la seconde.
L'écart est proportionnel au temps de course. (?)

Mais ici l'écart est plus grand (3mn3sec) pour la course "courte" que pour la course "longue" (2mn55sec) !!! ???

Moi pas comprendre chef !

Comme je cours à Plérin en RS800 je propose une course de 5h et le B14 doit finir 5sec derrière ? :o

Help !

Ahhh les mathématiques ont parfois ce côté impénétrable!

Il y a effectivement, me semble-t-il, incohérence dans ce tableau:

Faites un test simple: reprenons l'exemple.

Sur 01h 00'00" de course d'un RS800, le B14 a droit 2'55" de plus pour être à égalité, soit 01h 02'55" de course

Reportons maintenant cette valeur dans la case jaune du B14.
Nous devrions retrouver, dans la colonne, un temps de 01h 00'00" pour le RS800.

Or, nous trouvons un écart de 03'12" !!! Soit un temps de course de 00 h59'43" pour le RS800!!!
???

[strike]oui il y a un mic-mac mais pas du aux mathématiques, mais à l'indexation des cellules sous excel, il n'y a aucune raison que la symétrie des valeurs par rapport à la diagonale (cases 'jaunes') ne soit pas respectée... Le tableau doit pouvoir être lu aussi bien verticalement qu'horizontalement.

Alain, le + simple c'est de créer une case ENTRÉE (commune à toute la diagonale) et de référencer chaque case de la diagonale vers cette case ENTRÉE (! en ref absolue $x$y)....

Si j'ai un poil de temps je peux proposer un tableau sur l'exemple d'Alain et si + de courage un script php à intégrer au forum ?

PS: cela dit je ne dénigre pas le 'cadeau' d'Alain !
[/strike]

[EDIT} trop vite lu le tableau et son utilisation (mea culpa !)

Derviche (qui n'a pas tourné 7 fois sa souris sur son bureau avant de poster !!!)

Eh bien, je ne pense pas qu'on puisse lire le tableau dans symétriquement les deux sens!
(ou bien j'ai rien compris, ce qui est parfaitement possible! )

J'ai tenté d'arranger le truc, mais en utilisant les temps de courses respectifs, et non l'écart de temps.

Comme je suis une bille en excel, j'ai bricolé à la main les cellules une fois trouvé les formules qui marchent (enfin, je crois qu'elles marchent! )

A votre avis? ???

pour moi le tableau d'alain est bon. Tu ne dois pas trouver les mêmes valeures en diagonales si tu indiques partout 1 H00 dans les cases jaunes

Bref, l'intersérie, c'est pas sorcier !! ;rolleyes;

euh, si finalement, ...personne n'y comprend plus rien .

Même le Pr Collin :o est largué ???

Allez, la messe est dite : tous en RS800 (y compris Maikol et Fred ) et les lonesome skifferz en RS700, Qu'on en parle plus

maikol écrit:

Eh bien, je ne pense pas qu'on puisse lire le tableau dans symétriquement les deux sens!
(ou bien j'ai rien compris, ce qui est parfaitement possible! )

je pense que si, mais à condition que les valeurs des diagonales soient identiques, ce que je mentionne quand je dis qu'elles font référence à une même valeur = ENTREE, le but c'est pour un temps réel unique, trouver quel est le temps réel d'un autre bateau pour que les temps compensés soient idem , non ?

Tout dépend donc de la logique d'ecriture/lecture et dans le cas du tableau d'alain de son sens de lecture... bon c'est bientôt le w-e

Derviche

La Marmotte écrit:

pour moi le tableau d'alain est bon. Tu ne dois pas trouver les mêmes valeures en diagonales si tu indiques partout 1 H00 dans les cases jaunes

oui il faut bien faire attention au sens de lecture, c'est tout !!!


bou diou de règle de 3 ;rolleyes; ....

La Marmotte écrit:

Tu ne dois pas trouver les mêmes valeures en diagonales si tu indiques partout 1 H00 dans les cases jaunes

Effectivement, mais tu dois retomber sur tes pieds si tu reportes un temps compensé dans le tableau (voir mon post plus haut)!

Enfin, euuh, je crois! ;embarassed;

maikol écrit:

Il y a effectivement, me semble-t-il, incohérence dans ce tableau:

Faites un test simple: reprenons l'exemple.

Sur 01h 00'00" de course d'un RS800, le B14 a droit 2'55" de plus pour être à égalité, soit 01h 02'55" de course

Reportons maintenant cette valeur dans la case jaune du B14.
Nous devrions retrouver, dans la colonne, un temps de 01h 00'00" pour le RS800.

Or, nous trouvons un écart de 03'12" !!! Soit un temps de course de 00 h59'43" pour le RS800!!!
???

bien vu , j'ai encore du me planter qq part.
faudra que je regarde ça de plus près.
décidément je me fait vieux.

cadre écrit:

maikol écrit:

Il y a effectivement, me semble-t-il, incohérence dans ce tableau:

Faites un test simple: reprenons l'exemple.

Sur 01h 00'00" de course d'un RS800, le B14 a droit 2'55" de plus pour être à égalité, soit 01h 02'55" de course

Reportons maintenant cette valeur dans la case jaune du B14.
Nous devrions retrouver, dans la colonne, un temps de 01h 00'00" pour le RS800.

Or, nous trouvons un écart de 03'12" !!! Soit un temps de course de 00 h59'43" pour le RS800!!!
???

bien vu , j'ai encore du me planter qq part.
faudra que je regarde ça de plus près.

Les voix du Grand Excel sont impénétrables! dontknow;

Regarde la version que j'ai essayé de modifier, est ce que les temps compensés collent au calcul du logiciel ffv?

maikol écrit:

Eh bien, je ne pense pas qu'on puisse lire le tableau dans symétriquement les deux sens!
(ou bien j'ai rien compris, ce qui est parfaitement possible! )

J'ai tenté d'arranger le truc, mais en utilisant les temps de courses respectifs, et non l'écart de temps.

Comme je suis une bille en excel, j'ai bricolé à la main les cellules une fois trouvé les formules qui marchent (enfin, je crois qu'elles marchent! )

A votre avis? ???

File Attachment:

File Name: ratingsski...ssai.xls
File Size:64 KB

ca a l'air bon, même si ce n'est plus l'écart en temps qui est affiché mais le temps de course de chaque bateau.

Oui je l'ai fait avec le temps de course (j'arrivais pas à trouver la formule avec l'écart de temps ;embarassed; ) !

Derviche écrit:

Derviche qui n'a pas tourné 7 fois (...) avant de poster !!!)

et pourtant, un derviche, ça tourne !


(R.Smith aux claviers)

pour moi ta version marche alain

possible que je me soit trompé pour qq case seulement mais je vais toutes les tester vu que la version le mailkol a l'air de marcher

La Marmotte écrit:

pour moi ta version marche alain

RHAAAA je crois que j'ai compris!

Le tableau d'Alain se lit non pas par colonne, mais par ligne!

Ce qui explique que Marmotte, lui s'y retrouve: il le lit dans horizontalement!

Le tableau est tout simplement à l'envers par rapport au mode d'emploi!

Ou bien c'est le mode d'emploi qui est faux!


En fait, du coup, dans la colonne B14 par exemple, les valeurs indiquent l'écart du B14 par rapport à 1h00 de course de CHACUN des autres bateaux!

Donc, si je pars de la colonne B14, et que je remonte au 800, je vois que, pour 01h00h00 de course d'un RS800, le B14 dispose de 3'03 de plus que lui pour finir!

Si par contre on regarde la ligne du B14, les écarts sont bien pour chacun des autres bateaux par rapport à une heure de course d'un B14!

Ouuf!

b]maikol écrit:[/b]

...
RHAAAA je crois que j'ai compris!

Le tableau d'Alain se lit non pas par colonne, mais par ligne!

Ce qui explique que Marmotte, lui s'y retrouve: il le lit dans horizontalement!

Le tableau est tout simplement à l'envers par rapport au mode d'emploi!

Ou bien c'est le mode d'emploi qui est faux!
...

RHAAAA c'est qu'est ce que j'avais dit hier !!!!!!

Détail du calcul du temps compensé pour 1 heure de course de RS800 :
TC(RS800) = TR(RS800) * coef(RS800)
soit 3600’’ * 1,2739 = 4586’’

Problème : pour qu’un B14 soit à égalité en TC, quel temps réel TR(B14) devra t-il réaliser ?
En posant la formule TR(B14) * 1.2121 = 4586 on arrive à
TR(B14) = 4586’’ / 1.2121 = 3783’’
=> C’est bien 1h03’03’’ qui est donné au B14 pour faire le parcours qu’un 800 a réalisé en 1h et non 1h02’54’’

En faisant le même raisonnement pour le B14 qui cette fois détient le temps de référence de 1h et pour montrer qu’il n’y a pas de symétrie diagonale à chercher dans ce tableau :
TC(B14) = 3600’’ * 1.2121 = 4364’’
Selon le même raisonnement on a
TR(800) = 4364’’ / 1.2739 = 3426 soit 57’06’’, c’est à dire 2’54’’ de moins que le B14

Alain, je pense que dans le premier tableau que tu avais fait, il y avait juste un signe à inverser pour que la lecture en colonne soit juste, si on n’accepte pas qu’un temps rendu à un bateau moins rapide soit négatif, et c’est peut-être ça qui te chiffonnait.

Mais si on s’en tient à la lecture en ligne dans ce dernier tableau, il n’y a rien d’autre à faire que de corriger le mode d’emploi. Et peut être re-propager la formule si tu as un doute pour les autres séries.
Euh… y a pas un prof de maths qui traine ? allo Mr le planchou ?

Avec une simple règle de trois on obtient le tableau suivant.
Il suffit de remplir son rating et son temps de course dans les 2 cases du haut