Les voileux sont-ils sarkozystes?

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17 years 6 months ago #60599 by Fréd

Hypothèse(s) qui fait rêver mais la politique est un rapport de force...
Le jeu du quinquennat conduit à une présidentialisation du régime et un renforcement des gros partis ainsi qu'une bipolarisation de la vie politique. Le Président élu a donc un avantage pour les législatives. Créer un parti du centre n'amènera pas les socialistes dans ce parti dans la mesure où leur score n'est pas si mauvais que cela. Et ce parti existe, l'UDF, pourquoi en créer un autre ? S'il va chez des socialistes qui évolueraient définitivement vers la social-démocratie, le nombre d'élus, de parlementaires, de militants de l'UDF ne fera pas le poids face à ceux des socialistes et Bayrou sera noyé. Et comme tous les cadres de son parti accourent maintenant à l'UMP... Il y a 26 députés UDF dont un bon nombre (les piliers) sont déjà passés à l'UMP... Ils savent qu'ils risquent gros en se coupant définitivement de l'UMP qui enverra des candidats dans chacune de leur circonscription... Pareil en pire pour les sénatoriales, et toutes les élections locales ou l'UDF ne pourra jamais attaquer de plein fouet les machines à gagner que sont le PS et l'UMP... Les électeurs : un sondage qui ne prendrait pas en compte l'abstention donnerait maintenant un fort report (2/3) à droite au second tour des électeurs de Bayrou qui iraient voter (il ne prend pas en compte les abstentionnistes).
La moralité de cette élection, c'est que Bayrou s'est enfermé dans son immobilisme, ses contradictions et a pris ses désirs pour des réalités mais n'avait pas vu (ou n'a pas voulu voir) que le système politique avait complétement changé...

Cédric, je te trouve bien sûr de toi...

grommit;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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17 years 6 months ago #60604 by Cédric F

Cédric, je te trouve bien sûr de toi...

grommit;


Ce sont des hypothèses que je formule... Mais c'est ce que semble affirmer certains spécialistes de l'analyse électorale et de la sociologie politique. Maintenant, ils peuvent se tromper et moi avec... Mais disons que cette hypothèse est la plus crédible.
En plus, par rapport aux électeurs, le PS et Bayrou ont un vrai problème de discours après ce premier tour... Le PS parce qu'il nous a rabaché que l'UDF était à droite pour "sauver" sa place au second tour et Bayrou parce qu'il a choisi le "non alignement" qui n'avait de crédibilité, à défaut de capacité intrinsèque à être mis en oeuvre réellement, que s'il avait été au second. Aujourd'hui, il me semble que les électeurs (et c'est en partie confirmé dans la belle étude trouvée par Gaël) sont conscient de cette ambiguité. Au bout du compte et presque paradoxalement, c'est Sarkozy qui a sur le plan du discours le plus de légitimité à rassembler, à aller vers le centre, parce que dans son discours de premier tour, il a d'abord voulu rassembler toute la droite républicaine. Et pour tout vous dire, j'en ai pris conscience cet aprem parce que nous avons fait une belle boulette (je ne dirais pas laquelle) en terme de com et nos électeurs supporters nous ont massivement reproché ce que nous avons fait...
Sur le poids des partis sur les élections au regard des modes de scrutin, je pourrai parler longtemps mais j'ai plein de boulot... Désolé. Mais Sirenelli, l'héritier de Rémond, l'a dit il y a quelque temps déjà, Bayrou est mal barré, nous sommes entré dans l'ère des partis de masse. Pensez qu'il y a encore 4 ans le plus gros parti français avait à peine 100 000 adhérents, il y en a aujourd'hui 338554 à l'UMP... Et on ne gagne pas d'élection sans le soutien d'un parti... Balladur et donc Sarko en savent quelque chose ;D

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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17 years 6 months ago #60605 by Emilien

Et pour tout vous dire, j'en ai pris conscience cet aprem parce que nous avons fait une belle boulette (je ne dirais pas laquelle) en terme de com et nos électeurs supporters nous ont massivement reproché ce que nous avons fait...

Placer Estrosi sur les plateaux de France 2 dimanche soir ? ou alors la virée en bagnole de Sarko ? ;D

Musto Skiff FRA405 @ CNBPP - playtacks.com - wanaboat.fr

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17 years 6 months ago #60606 by Fréd

Placer Estrosi sur les plateaux de France 2 dimanche soir ? ou alors la virée en bagnole de Sarko ? ;D

P'têt' même les deux... ::) ;D

;)

Fréd
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  • Ben
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17 years 6 months ago #60609 by Ben
Replied by Ben on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?
Chez nous on appelle les gens qui ont ce comportement des MIAS et je ne voudrais pas d'un mia à la tête de la France.

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17 years 6 months ago #60612 by Thierry

... Le PS parce qu'il nous a rabaché que l'UDF était à droite pour "sauver" sa place au second tour...


Et sarko que Bayrou était de gauche.... ::) ::) ::) (Ce qui était honteux avant que son nouvel ancien ami le rejoigne à Dijon...)

En attendant alors que c'est en chemise et la corde au cou que certains députés UDF (5) se ralient à sarko, Ségo a posé de manière trés intelligente la question à Bayrou en proposant un débat public à celui-ci. Alors qu'à droite c'est manoeuvre d'appareils en catimini, à gauche c'est dans la lumière... Bien joué....

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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17 years 6 months ago #60614 by Jérôme
Le nouvel ami de Sarko montre à quel point les manoeuvres de l'équipe Royal se font dans la lumière ;D ;D ;D

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17 years 6 months ago #60615 by Cédric F

Et sarko que Bayrou était de gauche.... ::) ::) ::)


Sarko n'a jamais été dit cela... Il a toujours ironisé sur le côté indécis de Bayrou s'il avait été au second tour "à droite si la gauche est au second tour, à gauche si Sarko est au second tour".

Pour le ralliement des 5 nouveaux parlementaires, c'est encore une fois logique : l'UDF mis à part son leader a toujours été à droite sociologiquement...

Pour ce qui est de Besson, je suis impressionné par ce type... Il était sur Europe ce matin et a développé un discours remarquable : il n'est pas de droite, et de gauche il restera, mais aujourd'hui selon lui le discours Sarko est le plus moderne, le plus en phase avec l'évolution de la société... Le rassemblement ça se fait derrière un discours, ça ne se décrête pas !

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17 years 6 months ago #60616 by remi
sincèrement cedric tu serais à la place de bayrou tu ferais quoi ???
repartir à droite ou aller à gauche

laser vago 674 - rs 700 874

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17 years 6 months ago #60617 by La Marmotte

sincèrement cedric tu serais à la place de bayrou tu ferais quoi ???
repartir à droite ou aller à gauche


il irait à Quiberon ce WE, ce qui ferait une exposition médiatique remarquable pour BSP ;D ;D ;D

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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17 years 6 months ago #60618 by guytoon

sincèrement cedric tu serais à la place de bayrou tu ferais quoi ???
repartir à droite ou aller à gauche

Je pense sincèrement que Bayrou ne ferra rien et qu'il n'a pour son propre interêt rien à faire. Ce serait tromper ses propres électeurs a qui il n'a pas arrété de rabacher ni droite ni gauche. Le fait que certains de ses cadres dans l'optique d'une législative se rapproche de l'UMP me parait logique et n'a pas besoin qu'il y ai de négociations en sous main. Bon nombre des 30 et quelques députés UDF l'ont été avec l'aide de l'UMP. Si ils souhaitent être ré-elus ils ne le pourront pas tout seuls. C'est juste une question d'interêt personnel qui prend le dessus sur l'appareil.

Il faut qu'il vise les législatives en espérant ne pas trop se faire écraser par droite et gauche.
Je pense en outre qu'il va créer un nouveau parti afin de se dissocier de la tradition droitiste de l'UDF.

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  • yabsinthe
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17 years 6 months ago #60619 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?

mais aujourd'hui selon lui le discours Sarko est le plus moderne, le plus en phase avec l'évolution de la société... Le rassemblement ça se fait derrière un discours, ça ne se décrête pas !


une sorte de skiff politique en somme... rapide, instable, à la mode, fragile, mais sur quel circuit : RPR ou Front National ??

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17 years 6 months ago #60623 by ~ jB ~

C'est juste une question d'interêt personnel qui prend le dessus sur l'appareil.


Noooon???!!?? T'es sûr???

Mais quelle faute a commis ce Paré pour qu'on cherche toujours à le virer?

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17 years 6 months ago #60626 by Fréd

Noooon???!!?? T'es sûr???

Perso, j'ai du mal à le croire. En tout cas, c'est vraiment pas le cas pour BESSON !!! ::) :P ;D

;)

Fréd
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17 years 6 months ago #60628 by Cédric F
Encore une fois, la politique c'est aussi des manoeuvres, un combat, des stratégies. Ca n'empêche pas d'avoir des valeurs ! Les Français l'ont compris... Sarko, en étant à ce point attiré par le pouvoir, en disant depuis quatre ans qu'il veut être Président, s'impose vis à vis de lui même et de ses électeurs une logique d'action et donc de résultat. C'est ça la modernité du personnage !

Evidemment l'intérêt des 26 parlementaires UDF est d'être réélus et le mode de scrutin fait qu'ils ne pourront l'être qu'avec l'aide de l'UMP mais il n'empêche que ces gens là ont une des valeurs, des idées, une pensée et je ne crois pas que pour les élus de l'UDF elle soit à gauche.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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17 years 6 months ago #60629 by Benoit
Pour rire un peu tant que c'est possible

RS 800 n°952
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17 years 6 months ago #60630 by Fréd

Evidemment l'intérêt des 26 parlementaires UDF est d'être réélus et le mode de scrutin fait qu'ils ne pourront l'être qu'avec l'aide de l'UMP mais il n'empêche que ces gens là ont une des valeurs, des idées, une pensée et je ne crois pas que pour les élus de l'UDF elle soit à gauche.

Pourquoi présentes-tu les choses ainsi pour ces 26-là et pas pour Bayrou lui-même. N'aurait-il pas droit, lui aussi, à des valeurs, des idées, une pensée, pour la seule raison qu'elles ne seraient pas si facilement "cataloguable" à droite ou à gauche ? En outre, c'est lui accorder bien peu de crédit que de penser qu'il est voué à se planter. Je pense enfin qu'il est trop tôt pour se prononcer, sa position pour le second tour n'étant pas clarifiée à ce jour...
En tout cas, c'est amusant, cette hargne envers celui qui tente d'imposer une autre idée que la bipolarité dans la vie politique française. Et dire que les Français se sont clairement prononcés pour cette bipolarité dimanche, alors que Bayrou fait 18,5%, c'est une drôle d'interprétation des résultats à mon sens... ::)

Fréd
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17 years 6 months ago #60631 by Fréd

Pour rire un peu tant que c'est possible

;D ;D ;D

;)

Fréd
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17 years 6 months ago #60632 by guytoon

En outre, c'est lui accorder bien peu de crédit que de penser qu'il est voué à se planter. Je pense enfin qu'il est trop tôt pour se prononcer, sa position pour le second tour n'étant pas clarifiée à ce jour...

18,5 % ca n'a jamais fait facilement 50 à un deuxième tour sans des accords tacites ou non ...
Si tu regardes bien il n'y a pas beaucoup de circonscriptions ou l'UDF est à même d'être en ballotage favorable.

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17 years 6 months ago #60633 by Fréd

18,5 % ca n'a jamais fait facilement 50 à un deuxième tour sans des accords tacites ou non ...
Si tu regardes bien il n'y a pas beaucoup de circonscriptions ou l'UDF est à même d'être en ballotage favorable.

??? ??? ???
Je ne comprends pas ton post, Ghislain ?
Je ne dis pas qu'il n'y aura pas d'accord, tacite ou non, avec une des deux grandes forces politiques que Bayrou pourrait réussir à faire bouger de ses positions... Et, dans le contexte actuel, 18,5%, ça peut être largement suffisant pour cela !

Fréd
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