Question de campagne

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12 years 8 months ago #133762 by benoitf
Replied by benoitf on topic Re: Question de campagne

Philippe G wrote: Rémi fan de Napoleon ? Sans blague le niveau 3 ffv requis pour participer au
challenge laser Vago du club de Benoit à Lyon, trouves tu que c'est un effet positif du centralisation à la française ?

J'avais pourtant dit que je n'interviendrai pas dans ce débat,
mais là, Monsieur Philippe G, vous dépassez les bornes! ;angry;
Parfaitement, Monsieur! Niveau 3 ffv requis pour maîtriser la centralisation des laser Vago à Lyon! ;)

Rs100 "R-Reste-en-Rade ou "Air Espagnol" (noms temporaires),PaperJet "Bees Cut" 43, (exit Rs700 "Rotula Cut" 797, RS600 "Medusa Cut" 748, Buzz "Inès" 448)

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12 years 8 months ago - 12 years 8 months ago #133768 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re: Question de campagne

Rémi P wrote:
Sans parler du développement des mafia locales (exemple les fédérations socialistes du Nord et de PACA) ;rolleyes;
C'est criminel, vu les conséquences à venir.


Oui enfin les mafias, elles sont de tout bord, Marseille, ville de droite depuis des lustres, dans le genre n'est pas mal non plus.
Pour le reste je suis en partie d'accord avec toi mais les régions ont déjà du mal à exister, en dehors de Paris, point de salut. Là dessus ceux qui ne jouent pas le jeu sont les grandes entreprises du tertiaire qui pour se la péter veulent toutes être à Paris, alors que concrètement, la plupart du temps cet emplacement n'est absolument pas justifié. Je schématise mais l'esprit du patronat français c'est bien souvent "à Paris les cerveaux, à la Province la main d'oeuvre à bas coût dans les usines". Les élus des régions ont beau se démener pour beaucoup, ceux qui ne jouent pas le jeu sont bien les entreprises. Pire encore, les plus malhonnêtes acceptent la décentralisation tant qu'il y a des aides et après elles se barrent.

Est ce la faute des élus?

Je ne dis pas que tous les petits élus sont honnêtes mais je pense que beaucoup font leur travail avec sincérité et sont bien plus engagés dans la vie des français que le très haut niveau politique, cloitré dans des palais parisiens, hors de toute réalité du citoyen provincial qui compose pourtant l'essentiel de la population française.

Il n'y a qu'à voir Sarko qui en installant son QG de campagne dans le 15 eme semble persuadé qu'il est dans un quartier de classe moyenne ... ou Copé qui prétend qu'avec un salaire en dessous de 5000 € par mois, on a que des tocards.

Les petits élus sont quand même un peu plus enracinés dans la réalité. Même si je suis d'accord avec toi que nous avons beaucoup trop d'élus, pour moi c'est dans les hautes sphères qu'il y a trop de monde, ministres, députés français & européens, sénateurs, préfets, chefs de régions parfois et je ne parle pas des ambassades ou là on atteint le sommet de la planque de vieux pote qui a rendu service un jour à tel ou tel autre, c'est bien la qu'ils sont les vrais planqués qui coutent cher au contribuable, pas dans la petite mairie de Trifouilli les oies.
Last edit: 12 years 8 months ago by Nirvelli.

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12 years 8 months ago #133770 by Rémi P
Replied by Rémi P on topic Re: Question de campagne
100% d'accord avec toi : thumbsup;

Sur les entreprises , c'est souvent Madame "la femme des dirigeants", qui refusent d'aller s'enterrer en province ;rolleyes; , du coup on va foutre la boite dans l'Ouest Parisien, et tout le personnel se tape 2hr de transport tous les matins et soir pour aller bosser.
C'est souvent au détriment de la boite (personnel fatigué, stressé, vivant mal malgré des salaires + élevé qu'en province). Mais monsieur le directeur s'en fou puisqu'il n'est pas "payé au résultat".

Sur les consulats et ambassades (tu ne peux même pas imaginer, les histoires que j'ai vu en 15 ans d'expat ...) , où l'on dépense comme des malades pour surtout "consommer le budget", ce qui est synonyme de "on a été actif", et pour être sur que çà ne soit pas revu à la baisse l'année suivante.

Ma diatribe n'était pas tournée contre "les petits élus" qui souvent se démènent avec de petits moyens, et se retrouvent au tribunal quand ils baffent un petit voyou qui les insulte, mais contre les baronnies locales (de droite comme de gauche je te l'accorde) ... on est en train de recréer la France des seigneurs ;evil;

D-One , FRA-406 , Idéfix @ Cercle de Voile de Martigues
www.d-one-france.fr
www.veli-passions.fr/wiki/

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12 years 8 months ago #133779 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re: Question de campagne
Allez, c'est dimanche, une petite chanson pour se remonter le moral, qui nous montre juste que finalement, c'est partout pareil. ;)


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12 years 8 months ago #133782 by pchanez
Replied by pchanez on topic Re: Question de campagne

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?
The following user(s) said Thank You: flebas, ggc

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12 years 8 months ago #133797 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re: Question de campagne

Cédric F wrote: (...) si ce n'est une réforme de l'Etat et de transférer à nouveau vers les collectivités locales des compétences alors que ces mêmes collectivités locales sont financièrement dans des situations catastrophiques. Et cela n'apparait pas dans le déficit budgétaire...


Ce qu'a fait la droite depuis 10 ans mais dans ce cas là, c'est curieux, c'est bien.... ;rolleyes; ;rolleyes;

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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12 years 8 months ago #133799 by Nirvelli

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12 years 8 months ago #133805 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Question de campagne
Sur la question de la décentralisation/déconcentration, il faut bien distinguer ces deux notions car les deux sont souvent un peu mélangées. Pire des choses qui peuvent apparaître comme de la décentralisation ont souvent plus une logique de déconcentration et inversement.
Néanmoins sur ces sujets, on se marche sur la tête depuis 1982, droite comme gauche, et les avancées sont limitées alors même que le cadre législatif a bien évolué. Je pourrais même faire le parallèle avec breizhskiff et le calendrier ou même avec l'organisation du sport en France entre le niveau fédéral et les ligues, CDV etc.

Je comprends ceux qui sous couvert d'efficacité des politiques publiques sont plutôt d'une culture jacobine (par exemple les éléments apportés par Remi P) mais la réalité c'est qu'en France nous ne sommes jamais allés au bout de la logique de décentralisation à laquelle personnellement, je suis très attaché plus que le candidat que je soutiens d'ailleurs. Lequel dans la loi de 2009 qui s'inscrit dans la suite de celle de Chevènement de 1999 et celle de 1992 sont plus d'inspiration jacobine que celle de 1992.

La réalité c'est que depuis 1982, on a empilé les couches sans jamais en supprimer : au niveau territorial on a aujourd'hui le niveau communal (36000 communes dont 32000 ont moins de 2000 habitants), le niveau intercommunal (lois de 1992, 1999, 2009), le niveau départemental et le niveau régional ! C'est comme en skiff, on décide de réduire le nombre de régates pour être plus efficace mais on garde quand mêmes les anciennes. ;D
Les compétences de chacune des strates sont trop complexes et toutes ces collectivités sont des gouffres financiers.
Clairement à termes il faudrait qu'il n'y ait plus que le niveau intercommunal et le niveau régional, voir même un regroupement de région. Mais le problème de l'intercommunalité qui est plus dans une logique jacobine que la loi de 1982 sur les régions, c'est la légitimité démocratique de ces structures ou les élus qui y siègent ne sont pas élus démocratiquement.
Néanmoins et c'est aussi là le paradoxe, c'est que les loi de 1992, 1999 et surtout celle de 2009, en apparence les plus jacobines dans l'esprit, permettent aussi d'enclencher un timide début de réduction des couches :
En cela, il faut saluer ce qui s'est passé il y a quelques jours et qui est une petite révolution, passée inaperçue : fusion du Bas-Rhin et du Haut-Rhin et création d'une entité "Alsace" qui devrait voire augmenter ses prérogatives tout en faisant des économies de moyens. On rappellera que c'est aussi la loi de 2010 qui, en y allant tout doucement, a mis en place une réforme pour l'élection des conseillers généraux et régionaux qui dans quelques années donnera lieu à une fusion de tout cela.

Et qu'on le veuille ou non, c'est dans l'une des seules régions encore détenues par la droite que cela se produit.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 8 months ago #133806 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Question de campagne

Cédric F wrote:
Et qu'on le veuille ou non, c'est dans l'une des seules régions encore détenues par la droite que cela se produit.



Ah la final touch UMP inside ...

Région ou Lander ?! ;D

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12 years 8 months ago - 12 years 8 months ago #133815 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Question de campagne
Boucherie [strike]Halal[/strike] Kacher à Toulouse !!! thumbsup; thumbsup; thumbsup;
tout à fait dans le timing de la campagne nos amis sudistes ... ;D ;D
Serait-ce le n-ième episode de la gueguerre Der versus Sanguinaire ?

a propos, qui est ce monstre derriere Sarko au moment de son intervention larmoyante ? (cf photo ci jointe)

et nos candidats de proclamer une "trève dans la campagne". mais de qui se moque-t-on ?!!!

Quelle hypocrisie...

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Last edit: 12 years 8 months ago by azerty.

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12 years 8 months ago #133816 by flebas
Replied by flebas on topic Re: Question de campagne

Yabsinthe wrote: Quelle hypocrisie...

C'est une campagne présidentielle, c'est le plus haut niveau.

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12 years 8 months ago #133817 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Question de campagne

flebas wrote:

Yabsinthe wrote: Quelle hypocrisie...

C'est une campagne présidentielle, c'est le plus haut niveau.


Grade 5 ?

8)

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12 years 8 months ago #133818 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re: Question de campagne

Yabsinthe wrote:

flebas wrote:

Yabsinthe wrote: Quelle hypocrisie...

C'est une campagne présidentielle, c'est le plus haut niveau.


Grade 5 ?

8)


Hannn, mais arrêtez, si ça se trouve ils sont touchés, voir même affectés. :_(


























Naaaaaaaaan, j'déconne!

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12 years 8 months ago #133825 by ggc
Replied by ggc on topic Re: Question de campagne

Yabsinthe wrote: Boucherie [strike]Halal[/strike] Kacher à Toulouse !!! thumbsup; thumbsup; thumbsup;
tout à fait dans le timing de la campagne nos amis sudistes ... ;D ;D
Serait-ce le n-ième episode de la gueguerre Der versus Sanguinet ?

a propos, qui est ce monstre derriere Sarko au moment de son intervention larmoyante ? (cf photo ci jointe)

et nos candidats de proclamer une "trève dans la campagne". mais de qui se moque-t-on ?!!!

Je pense qu'il y a des moments ou il faut savoir fermer sa gueule. 7 morts en une semaine, une région meurtrie, ça mérite de la retenue et surement plus, SVP.

Quelle hypocrisie...

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12 years 8 months ago #133826 by ggc
Replied by ggc on topic Re: Question de campagne
Je pense qu'il y a des moments ou il faut savoir fermer sa gueule.
7 morts en une semaine, une région meurtrie, ça mérite de la retenue et surement plus, SVP.

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12 years 8 months ago #133830 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re: Question de campagne
Une fois de plus : "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde !" thumbsup;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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12 years 8 months ago - 12 years 8 months ago #133832 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Question de campagne

ggc wrote: Je pense qu'il y a des moments il faut savoir fermer sa gueule.
7 morts en une semaine, une région meurtrie, ça mérite de la retenue et surement plus, SVP.


charité bien ordonnée...

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12 years 8 months ago #133840 by ggc
Replied by ggc on topic Re: Question de campagne

Yabsinthe wrote:

ggc wrote: Je pense qu'il y a des moments il faut savoir fermer sa gueule.
7 morts en une semaine, une région meurtrie, ça mérite de la retenue et surement plus, SVP.


charité bien ordonnée...


no comment!!!

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12 years 8 months ago - 12 years 8 months ago #133853 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re: Question de campagne
ggc, ce n'est tout de même pas Yann qui depuis 5 ans ne cesse de diviser les français et de stigmatiser certaines populations et qui va chouiner devant les caméras hier.

Ce n'est pas contre l'humour de Yann que tu devrais en avoir, mais contre les Guéant et compagnie qui flirtent avec l'extrême droite pour grapiller des voies et qui banalisent d'odieuses idées dans des esprits dégénérés comme celui de ce tueur... puisque finalement "toutes les civilisations ne se valent pas"... bienvenue dans la droite hyper décomplexée.
Last edit: 12 years 8 months ago by Nirvelli.

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12 years 8 months ago - 12 years 8 months ago #133858 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re: Question de campagne
Un peu de lecture à méditer...

Analyse plutôt pertinente de "The guardian"
Ce qui arrive quand on joue avec le feu...
Last edit: 12 years 8 months ago by Nirvelli.

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