Pour en finir avec les ratings

Pour en finir avec les ratings

thierrylll wrote: que de prise de têtes. tous en temps réel et celui qui le plus gros bateau et qui reste à l'endroit gagne :evil:
on cherchera alors tous à progresser et donc sortir de notre zone de confort d'un point de vue sportif.
les barreurs assis vont devoir levre leur cu. du caisson ou de l'échelle. le niveau va alors augmenter...
tous en 18 pieds minimum, avec des spis de 100 m2, des surface de fous.
enfin la voile va se dévelloper, avec de nouveaux concepts de coques de foils de voile.
A mort la démagogie

je prends :woohoo:

thierrylll wrote: que de prise de têtes. tous en temps réel et celui qui le plus gros bateau et qui reste à l'endroit gagne :evil:
on cherchera alors tous à progresser et donc sortir de notre zone de confort d'un point de vue sportif.
les barreurs assis vont devoir levre leur cu. du caisson ou de l'échelle. le niveau va alors augmenter...
tous en 18 pieds minimum, avec des spis de 100 m2, des surface de fous.
enfin la voile va se dévelloper, avec de nouveaux concepts de coques de foils de voile.
A mort la démagogie

C'est effectivement une vision possible du développement de la voile mais d'une certaine manière elle existe déjà à travers les jauges à développement dont certaines permettent toutes les excentricités et les recherches les plus folles. Pas certain que cela contribue au développement de la participation ni au niveau sportif, beaucoup plus convaincu sur le fait que cela apporte des progrès techniques à la voile.

Supprimer les ratings avec des événements temps réel quelque soit le style de bateau : je suis totalement partant dans la mesure où cela se fait sans aucune notion de compétition. En voile cela s'appelle le tour de Belle-Ile : tu sors ton bateau et tu vas faire le tour, tout le monde se mélange, c'est la fête et c'est super. Pas de compétition, pas de rating etc. Mais dans ce genre d'événement le rating n'est pas un problème parce qu'il ne se revendique pas comme une compétition. Le rating c'est d'abord un outil de compétition et pour la compétition. Rien de pire donc de penser qu'on puisse adapter les ratings pour ce genre de compétition

Reste à savoir dans la voile légère qui est prêt à aller faire une événement comme cela. Temps réel quelque soit le bateau. Ne rêvons pas cela n'existe pas et cela ne marcherait sans doute pas pour le moment. Pour moi la transition c'est ce qui se passe l'hiver en GB. Un compromis entre deux visions de la voile, une très compétitive, une très festive.

Cédric F wrote:

thierrylll wrote: que de prise de têtes. tous en temps réel et celui qui le plus gros bateau et qui reste à l'endroit gagne :evil:
on cherchera alors tous à progresser et donc sortir de notre zone de confort d'un point de vue sportif.
les barreurs assis vont devoir levre leur cu. du caisson ou de l'échelle. le niveau va alors augmenter...
tous en 18 pieds minimum, avec des spis de 100 m2, des surface de fous.
enfin la voile va se dévelloper, avec de nouveaux concepts de coques de foils de voile.
A mort la démagogie

C'est effectivement une vision possible du développement de la voile mais d'une certaine manière elle existe déjà à travers les jauges à développement dont certaines permettent toutes les excentricités et les recherches les plus folles. Pas certain que cela contribue au développement de la participation ni au niveau sportif, beaucoup plus convaincu sur le fait que cela apporte des progrès techniques à la voile.

Supprimer les ratings avec des événements temps réel quelque soit le style de bateau : je suis totalement partant dans la mesure où cela se fait sans aucune notion de compétition. En voile cela s'appelle le tour de Belle-Ile : tu sors ton bateau et tu vas faire le tour, tout le monde se mélange, c'est la fête et c'est super. Pas de compétition, pas de rating etc. Mais dans ce genre d'événement le rating n'est pas un problème parce qu'il ne se revendique pas comme une compétition. Le rating c'est d'abord un outil de compétition et pour la compétition. Rien de pire donc de penser qu'on puisse adapter les ratings pour ce genre de compétition

Reste à savoir dans la voile légère qui est prêt à aller faire une événement comme cela. Temps réel quelque soit le bateau. Ne rêvons pas cela n'existe pas et cela ne marcherait sans doute pas pour le moment. Pour moi la transition c'est ce qui se passe l'hiver en GB. Un compromis entre deux visions de la voile, une très compétitive, une très festive.

En ce qui me concerne, j'avais compris le message de Thierry au second voir au troisième degré.

LarDon wrote:

ggc wrote: alors pourquoi tant de discussion passionnée autour des ratings? Et je ne parle pas pour le forty puisque ce bateau n'intéresse que très peu de monde.

Et bien tout simplement parce que chacun a une perception de l'équité de l'outil qui est différente. :pinch:

---

C'est une force dans une société civile ou dans une communauté de pouvoir avoir une discussion ouverte sur un sujet traitant du vivre ensemble comme en l'occurence celui des ratings.

On a la chance et la liberté d'ouvrir la discussion sur le forum, publiquement, afin d'améliorer l'outil. Ce n'est pas une peine, c'est un gage de vitalité, de santé des échanges. Le plus grave serait d'avoir ces discussions uniquement en sourdine, en petit comité, au téléphone.

Suggérer ou affirmer directement que certains choisissent leur bateau en fonction de leur rating, c'est complètement retourner la discussion et le sujet du vivre ensemble. C'est d'ailleurs irrecevable comme point de vue comme l'a étayé Cédric, a moins que GG tu aies des noms précis à suggérer?

Je ne parle qu'en mon nom et perso je ne veux pas de changement de rating pour le 49er, celui-ci me convient et si j'améliore mes classements cela voudra dire que je fais des progrès, ce qui est souhaitable. Et c'est la une des raisons pour laquelle je navigue sur ce bateau, j'aime la progression technique plus que la régate qui est pour moi juste le moyen de voir si j'ai fais des progrès.

Oui moi aussi, il n'empêche que ce message avait l'intérêt d'ouvrir ce débat qui est important aujourd'hui et explique la mauvaise direction qui est en train d'être prise côté rating. Ce n'est pas avec une politique de rating qu'on pourra contribuer à l'émergence d'événements style tour de belle-ile en voile.

LarDon wrote:
C'est une force dans une société civile ou dans une communauté de pouvoir avoir une discussion ouverte sur un sujet traitant du vivre ensemble comme en l'occurence celui des ratings.

A Sanguinet cette année le vivre ensemble était ailleurs que dans de stériles discussions sur les R...
L'absence (contrainte ou voulue de certaines personnes, deux) ont rendu ce rassemblement très, hyper, trop sympa. Le club a toujours le même acceuil, les voileux présents sont à peu près les mêmes, le lac manque de niveau d'eau et la convivialité était excellente. Merci à tous, aux anciens revus avec plaisir et aux nouveaux qui vont nous remplacer un jour. Bref merci à tous, même ou surtout aux absents de nous avoir permis de vivre ce moment.
Pour en revenir au ratings, je m'en balance, l'essentiel c'est d'être réunis. J'ai déjà expliqué pourquoi le rating du 500O a changé il y a une quinzaine d'années.
Pour échapper aux "pseudos champions", ne nous prenons pas pour des voileux de haut niveau ou alors il faut changer de régates de support, de site, de physique.
Perso, trois réponses possibles :
1) Ne plus faire de régates ce qui me priverait de votre compagnie agréable.
2) Naviguer en Forty ou en 18 pour l'éclate avant le sapin.
3) Passer à côté des lignes d'arrivée. Plus de problèmes avec la jauge, les ratings que du plaisir.
Bonne discussion et prises de tête.

Sudiste wrote:

LarDon wrote:
C'est une force dans une société civile ou dans une communauté de pouvoir avoir une discussion ouverte sur un sujet traitant du vivre ensemble comme en l'occurence celui des ratings.

A Sanguinet cette année le vivre ensemble était ailleurs que dans de stériles discussions sur les R...
L'absence (contrainte ou voulue de certaines personnes, deux) ont rendu ce rassemblement très, hyper, trop sympa. Bref merci à tous, même ou surtout aux absents de nous avoir permis de vivre ce moment.
Pour en revenir au ratings, je m'en balance, l'essentiel c'est d'être réunis.

Comme je ne vois pas comment je ne peux pas prendre cela pour moi, je n'aurais qu'une réaction :
ce genre de propos, c'est la grande classe ! Cela montre l'ouverture d'esprit de breizhskiff que d'accepter qu'ils figurent sur ce site.
On notera au passage l'extrême cohérence et l'absence totale de paradoxe :whistle: qui consiste à dire que les rating on s'en fout mais de l'écrire quand même.

Mais bon je dois être le seul que ce genre de propos choque...

Pas classe du tout, discours incohérent, etc.

Cédric F wrote: Mais bon je dois être le seul que ce genre de propos choque...

Pas plus choqué par ce post sudiste que par d'autres invectives nordistes.

Je dirais meme totalement raccord avec la ligne éditoriale consistant à s'invectiver à tout va et monter polémique sur polémique.

Les posts de Bisounours n'ont jamais été l'apanage de BSP et les débordements verbaux n'ont pas à etre réservés à la coterie Breizh. Soit on assume ce ton, soit on joue les vierges effarouchés par tant d'ingratitude. Up to you.

Ben n'est pas un béni oui-oui, il faut plutôt s'en réjouir. Pour avoir lu son post en diagonale, je n'y ai pas vu plus de perfidie et d'esprit de clocher que dans la moyenne de ce qu'on peut lire ici.

Qui sème le vent récolte une belle adonnante de la part de ses copains et un refus de la part de ses ennemis.
Logique , non ?!! Et pas plus immature qu'une bonne session de questions au gouvernement un lendemain de carnage.

Es ce que l'on ne pourrait pas baisser d'un ton, c'est pénible à force toutes ces piques gratuites car tout le monde a envie d'aller dans le même sens, s'amuser et naviguer.
Quand je pense que certains ne veulent plus poster sur ce forum ça me chagrine, il faut arrêter, mais je n'ai pas de solution.

ouais, y'en a marre,
Jm'en vais poster sur le forum D-One, tiens !!

Sainte-Croix du Verdon Powa !

azerty wrote:

Cédric F wrote: Mais bon je dois être le seul que ce genre de propos choque...

Pas plus choqué par ce post sudiste que par d'autres invectives nordistes.

Je dirais meme totalement raccord avec la ligne éditoriale consistant à s'invectiver à tout va et monter polémique sur polémique.

Les posts de Bisounours n'ont jamais été l'apanage de BSP et les débordements verbaux n'ont pas à etre réservés à la coterie Breizh. Soit on assume ce ton, soit on joue les vierges effarouchés par tant d'ingratitude. Up to you.

Ben n'est pas un béni oui-oui, il faut plutôt s'en réjouir. Pour avoir lu son post en diagonale, je n'y ai pas vu plus de perfidie et d'esprit de clocher que dans la moyenne de ce qu'on peut lire ici.

Qui sème le vent récolte une belle adonnante de la part de ses copains et un refus de la part de ses ennemis.
Logique , non ?!! Et pas plus immature qu'une bonne session de questions au gouvernement un lendemain de carnage.

Je ne suis pas d'accord avec toi, ça m'ennuie vraiment que des gars ne postent plus sur ce forum car ils n'y trouvent plus leurs comptes. Ce que j'aime ici c'est de pouvoir discuter de choses que je ne domine pas vraiment concernant la voile.
Ce n'est pas une histoire de bisousnours, Je ne suis pas toujours d'accord avec les dires de chacun mais je respecte le système qu'on mis en place les créateurs de BSP. C'est trop facile de toujours critiquer en profitant du système, sans apporter de solutions sinon il faut en créer un autre.

ggc wrote: Je ne suis pas d'accord avec toi

Oui, c'est préférable. :woohoo: :evil: :kiss: :kiss:

azerty wrote: ouais, y'en a marre,
Jm'en vais poster sur le forum D-One, tiens !!

Sainte-Croix du Verdon Powa !

Perso, je poste sur D-One et ça me coûte, je le fais parce qu'il y a justement des gars qui ne veulent plus poster sur BSP et ça me fais chier, parce que l'on est pas assez nombreux pour se diviser.
Et je ne choisirai jamais mon camp, ce serait stupide. Perso, je ne suis pas toujours d'accord avec Cédric ou Rémi, et c'est normal, mais c'est dommage d'en arriver là.

ggc wrote: parce que l'on est pas assez nombreux pour se diviser..

C'est clair, un blog par personne !

N'oublions pas non plus notre ami Tiffon qui prêche dans le désert tout son amour des institutions fédérales !

magie des réseaux de communication ! :kiss: :miss:

(et tout ce beau monde émarge à la FFV !)

ggc wrote: Es ce que l'on ne pourrait pas baisser d'un ton, .

Apparement, non.
Internet, c'est comme une automobile

A son bord, on se croit tout puissant….alors on gueule, on beugle, on oublie de réfléchir…. ça repose les neurones de se lâcher ainsi.

Je tiens à préciser que je n'ai aucune animosité ou aucun compte à régler avec les absents de Sanguinet. Je reconnais à Cédric le mérite d'avoir participé à la création et au développement de BSP, pour le reste je ne vais pas revenir sur le passé. Je continuerai avec plaisir à participer à des régates BSP ou non, tant que mon physique le permet.
Fin du hors sujet sur les ratings pour ma part, si j'ai heurté certains lecteurs, je vous présente mes plus sincères excuses.

azerty wrote: (et tout ce beau monde émarge à la FFV !)

Jaloux !

Mouaif, polémique niveau bas, peu de rôles de composition, vous devenez mollassons avec les années !