Pour en finir avec les ratings

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18 years 3 weeks ago #52317 by Thierry
Les ratings utilisés chez nos voisins Hollandais:
www.skiffzeilen.nl/asparagi/skiff/handicaps.asp?sid=102&q=128

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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18 years 3 weeks ago #52329 by Cédric F
Ouais ce sont les ratings RYA corrigés pour quelques bateaux : le I 14 (864) au lieu de 850 dans la table RYA. Corrigé également pour le 18 Pieds qui irait selon cette table moins vite qu'un 49er. Pour quelques autres bateaux on est également sur d'anciens rating RYA : RS 700 est à 857 au lieu de 856 actuellement, le Cherub à 980 au lieu de 975...

Je ne sais pas s'ils ont du retour de régates pour les ratings mais je constate que les deux bateaux les plus difficiles d'une certaine manière (I 14 et 18 Pieds) se retrouvent avec des ratings beaucoup plus sympas que ceux de la RYA et je ne parle même pas de ceux de HISC.

Moralité, si on veut des ratings qui mesurent un potentiel de vitesse des bateaux, on prend ceux de HISC sinon on prend ceux de la RYA. ET si on les modifie en fonction de nos résultats, le I 14 va se retrouver avec un rating d'optimist et le 29er de Cadre avec un rating de 18 Pieds...

Comme quoi je reviens d'une certaine manière au titre du sujet...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 3 weeks ago #52455 by guytoon

Une autre réponse amusante du SSR

Handicaps for skiffs? Buy a good I14, get it round the course without falling in and you win. Simple J

Gavin MacKinnon

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18 years 2 weeks ago #52530 by Cédric F
J'aime bien l'humour écossais. ;D


Là encore, je devrais recevoir le fichier complet d'Hourtin avec toutes les manches en temps réel et en temps compensé. On pourra faire des simulations. Mais je reste persuadé que les ratings HISC sont assez bien adaptés aux skiffs même si on ne pourra jamais compenser le fait que certains bateaux sont plus à l'aise dans certains types de temps.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 2 weeks ago #52535 by Ben
Replied by Ben on topic Pour en finir avec les ratings
Si tu peux les mettre en ligne la comparaison avec les ratings ffv m'intéresse.

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18 years 2 weeks ago #52551 by Thierry
Seule solution:

- Organiser une primaire entre tous les bateaux prétendants
- Débats entre régatiers (sans huées....)
- Vote des adhérents BSP
- Désignation du skiff
- Tout le monde achète le skiff élu....

;D ;D

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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18 years 2 weeks ago #52554 by François M.

- Tout le monde achète le skiff élu....

Après quoi d'aucun décideront d'y adjoindre un foc, des foils, de se faire construire une coque pesant 24 kg de moins, de mettre des échelles plus longues, de faire u régime pour perdre du poids... ::) :P :-\ :'(

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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18 years 2 weeks ago #52559 by Philippe P
Peut-être

Mais n'oubliez pas les jurys citoyens !

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18 years 2 weeks ago #52560 by La Marmotte
Et le sujet pour en finir avec les ratings représente maintenant :

13 pages
187 messages
2519 consultations

il n'y aurait pas une erreure sur le titre ;D ;D ;D

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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18 years 2 weeks ago #52568 by Fréd
Cédric l'a bien cherché, avec la dernière phrase de son post initial :
"J'attends vos points de vue !" ;D

Fréd. ;)

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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18 years 2 weeks ago #52580 by Ben
Replied by Ben on topic Pour en finir avec les ratings
Pour information le rating FFV du 5000 est à 867.
www.ffvoile.net/ffv/public/voile_legere1/ deriveur/ratings/table_ratings_der.pdf -

Attachment Asgo9mgC__table_ratings_der.pdf not found


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18 years 2 weeks ago #52590 by Cédric F

Pour information le rating FFV du 5000 est à 867.
www.ffvoile.net/ffv/public/voile_legere1/ deriveur/ratings/table_ratings_der.pdf -


Absolument faux :

Je rappelle que contrairement à ce que certains pensent, les ratings FFV et RYA sont les mêmes depuis deux ans. Je précise donc que nous n'avons donc utilisé cette année que deux types de rating : FFV/RYA et HISC.

Ben, il y a une erreur dans le tableau de la FFV que tu mets : même lorsque le 5000 avait son rating FFV, il n'a jamais été à 867. Quiconque utilise FREG avec les tables mises à jour automatiquement verra que le rating du 5000 a toujours été à 846. Avec HISC, il passe à 800 mais tous les skiffs en prennent pour leur "grade", le 5000 moins que d'autres (CF les différents tableaux postés ça et là et ci après (il y a juste une erreur sur le FD).

Je me dis donc que certains utilisent les discussions sur les ratings pour se rassurer sur leur contre-performance. Maintenant je ne discute pas sur le fait qu'il soit plus dur de sauver son rating en HISC qu'en RYA puisque les ratings HISC sont beaucoup plus proches du potentiel intrinsèque du bateau que ceux de la RYA/FFV qui sont le reflet d'un niveau moyen des coureurs de chaque classe.

Je suis optimiste on finira bien par en finir avec les ratings ;D

Attachment LXREPJuU__ratings_skiffs.xls not found



Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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18 years 2 weeks ago #52591 by Ben
Replied by Ben on topic Pour en finir avec les ratings
Dommage d'être le seul 5000.

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18 years 2 weeks ago #52595 by La Marmotte
Il y avait un 5000 à Carnac et Granville. ;)

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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18 years 2 weeks ago #52596 by Cédric F
Autre élément intéressant dans les ratings HISC : en plus de corriger sérieusement le rating du I 14 par exemple, celui du Musto, le rating du Moth sur foil est assez juste par rapport au potentiel du bateau.
Dans les tables FFV RYA, le Moth sur foil est autour de 975. Dans les tables HISC, il est à 820 et des brouettes... Quand le Moth vole et tient à l'endroit, son rating est franchement à ce niveau là. A Hourtin, on l'a vu gagner une manche en réel et en compensé sans que personne n'y trouve rien à redire. Si l'on avait utilisé le rating FFV/RYA quelqu'un aurait-il gueuler parce qu'en compensé le Moth aurait fait le parcours deux fois plus vite que les autres ? ::)

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 2 weeks ago #52597 by Fréd

Il y avait un 5000 à Carnac et Granville. ;)

Il y en a un à Térénez aussi (baie de Morlaix), que l'on ne désespère pas de voir sur une partie du circuit BSP l'an prochain... Mais c'est vrai que tout cela reste peu ou prou en Bretagne et que ça fait loin de Martigues. :-\

Fréd.

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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18 years 2 weeks ago #52598 by Ben
Replied by Ben on topic Pour en finir avec les ratings
Merci Fred.
Ben

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18 years 2 weeks ago #52651 by cadre

Quand le Moth vole et tient à l'endroit, son rating est franchement à ce niveau là. A Hourtin, on l'a vu gagner une manche en réel et en compensé sans que personne n'y trouve rien à redire. Si l'on avait utilisé le rating FFV/RYA quelqu'un aurait-il gueuler parce qu'en compensé le Moth aurait fait le parcours deux fois plus vite que les autres ? ::)


de plus il nous aurait mis tous hors temps compensé !!!!!!

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18 years 1 week ago #52699 by Cédric F
Ci après un fichier excel pour qui veut s'amuser à refaire tous les classements avec les ratings RYA pour voir.
J'ai un peu la flemme... Mais bon

Attachment JVXUSDnH__skiffs_armistice_2006_temps.xls not found



Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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17 years 11 months ago #53243 by Ben
Replied by Ben on topic Pour en finir avec les ratings
Où peut on trouver une table complète de ratings HISC ? (pour tous les dériveurs)

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