Les voileux sont-ils sarkozystes?

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17 years 1 month ago #57684 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?

qui ??? Cédric ;D


Allez Cedric, rassemble 500 signatures !

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17 years 1 month ago #57685 by pyc
C'est quand même plus ou moins ce qu'ont fait chirac et Raffarin et en moindre mesure Villepin. Passer les mesures urgentes quelque soient les réaction des citoyens. On leur a été d'ailleurs largement reproché de ne pas écouter le peuple.

Au bout du compte, ils ont passé une loi sur les retraites, la sécurité routière, le CNE. ça a coincé au CPE. Aucune de ces réformes n'étaient démago, et il était temps de les passer. Par contre leur faible porté (in fine), montre bien qu'il est TRES difficile de gouverner avec une poigne d'acier. Et il reste effectivement une vrai orientation écologique à donner.

On pourra en reparler plus tard, mais je suis sûr que les états unis seront en avance sur nous dans 5 ans sur ce sujet. Parcequ'ils sont très pragmatiques, et quand on leur dit de faire des sacrifices (et il en faudra, si on veut une vrai politique énergétique écologioque) , ils les feront, sans râler comme des Français.

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17 years 1 month ago #57707 by Ben
Replied by Ben on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?
La comparaison états-unis - france sur l'écologie est osée!

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17 years 1 month ago #57710 by Cédric F

C'est quand même plus ou moins ce qu'ont fait chirac et Raffarin et en moindre mesure Villepin. Passer les mesures urgentes quelque soient les réaction des citoyens. On leur a été d'ailleurs largement reproché de ne pas écouter le peuple.

Au bout du compte, ils ont passé une loi sur les retraites, la sécurité routière, le CNE. ça a coincé au CPE. Aucune de ces réformes n'étaient démago, et il était temps de les passer. Par contre leur faible porté (in fine), montre bien qu'il est TRES difficile de gouverner avec une poigne d'acier. Et il reste effectivement une vrai orientation écologique à donner.

On pourra en reparler plus tard, mais je suis sûr que les états unis seront en avance sur nous dans 5 ans sur ce sujet. Parcequ'ils sont très pragmatiques, et quand on leur dit de faire des sacrifices (et il en faudra, si on veut une vrai politique énergétique écologioque) , ils les feront, sans râler comme des Français.


je suis tout à fait d'accord avec cela. Et pour ce qui concerne la politique écologique, je le crois aussi. les Américains ont sans doute été plus long à la détente mais ils ont aussi un système politique où la séparation des pouvoirs permet également des réformes en profondeur : ainsi, la condamnation des constructeurs automobiles dans l'Etat de Californie sur les normes de rejet de CO² devrait avoir des conséquences importantes.


Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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17 years 1 month ago #57711 by Ben
Replied by Ben on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?
Partant de très loin, leurs progrès ne seront que plus spectaculaires. ;D
Bientôt un post sur la chine pays des droits de l'homme ! ;D

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17 years 1 month ago #57713 by La Marmotte
Attention aux visions caricaturales ;)

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17 years 1 month ago #57716 by Benoit
A propos d'environnement et d'Etats-Unis >:( >:(

L'administration Bush et Exxon Mobil contre l'évidence
Article paru dans l'édition du 03.02.07 du Monde

n rapport de l'Union of Concerned Scientists (UCS) rendu public mardi 30 janvier révèle que des considérations politiques ont interféré avec le travail en climatologie de nombreux chercheurs américains. L'association a adressé un questionnaire à plus de 1 600 scientifiques employés par des organismes de recherche fédéraux. Plus de 45 % d'entre eux ont eu connaissance ou ont personnellement été l'objet de pressions pour expurger des publications à caractère scientifique des termes comme « changement climatique » ou « réchauffement global ». L'UCS a identifié 435 cas de ce type de censure au cours des cinq dernières années. L'organisation pointe la porosité existant entre l'administration Bush et les firmes pétrolières, en particulier Exxon Mobil. Selon The Guardian du 2 février, cette société a d'ailleurs, par le biais d'un « think tank » qu'elle finance, proposé une enveloppe de 10 000 dollars à plusieurs scientifiques afin qu'ils réfutent les dernières conclusions du Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC).

RS 800 n°952

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17 years 1 month ago #57806 by Cédric F
Bayrou a encore fait fort dans la connerie et la dangerosité : il veut créer un grand "parti démocrate" qui rassemblerait tout le monde. Ah bon ? Il n'en a pas déjà un ? Et les autres se sont pas démocrates ? Le PS et l'UMP apprécieront modérement... Les extrêmes de gauche et de droite se reconnaîtront dans cette bonne vieille rangaine du mythique parti à vocation universel transcendant les clivages pourtant consubstantiels de la démocratie.
Bayrou nous propose enfin le scrutin à la proportionnelle dont on sait ce qu'il a donné sous la quatrième et pour les élections de 1986. Si encore, c'était un scrutin proportionnel à un seul tour comme en Angleterre et dans d'autres pays... Ah merde, cela irait contre M. Bayrou en faisant emmerger deux blocs... Un social démocrate et un libéral.

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17 years 1 month ago #57809 by Cédric F
Jeudi 8 mars, journée de la femme. Jeudi 8 mars, Simone Veil, l'une des Françaises les plus illustres prendra la tête des comités de soutien à Nicolas Sarkozy. Le ralliement de cette grande dame, féministe, grande européenne, incarnant une certaine conscience morale française est tout un symbole.

Autre Française illustre (un peu moins que Veil) et féministe (un peu plus sans doute que Veil) de la première heure, Gisèle Halimi, l'avocate du procès de Bobigny, à l'issu duquel sera votée la loi Veil sur la dépénalisation de l'avortement, a fait publiquement part il y a quelques semaines de ses réserves sur les conséquences pour la cause des femmes que serait un échec de la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle...

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17 years 1 month ago #57922 by Cédric F
Simone Veil rejoint donc Sarkozy et expliquera ce soir pour quelles raisons. Elle sera l'invitée du journal de 20 Heures. Peu après, Sarkozy sera dans l'émission à vous de juger sur France2. Prochaine étape dans le domaine des soutiens, le ralliement de Borloo à Sarkozy la semaine prochaine.
Mais l'événement le plus important de la campagne devrait être la déclaration de Chirac dimanche soir dans laquelle il devrait annoncer ne pas se présenter pour un troisième mandat ! Ouf.. Quoiqu'avec Chirac, on ne sait jamais ! ;D
Bayrou continue de monter dans les sondages. Cela devient vraiment intéressant...

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17 years 1 month ago #57928 by Frederic T
2eme tour bayrou sarko?
tres drole... j'en connais une qu'a plus qu'à aller sur l'ile de ré  :-X ;D ca va pas arranger sa declaration isf!

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17 years 1 month ago #57929 by Cédric F

2eme tour bayrou sarko?


Parle pas de malheur ;D

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17 years 1 month ago #57930 by Benoit

tres drole... j'en connais une qu'a plus qu'à aller sur l'ile de ré :-X ;D ca va pas arranger sa declaration isf!

L'île de Ré va devenir une réserve..... de quoi on ne sait pas ;D
Ca va faire baisser le prix du terrain.

RS 800 n°952

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17 years 1 month ago #57931 by yabriliz
Simone veil semble bien être conforme à la tendance, un peu à la louche bien sûr, et un peu tardivement, c'est vrai, que j'entendais quand j'étais petit....On naît à gauche, puis on vote au centre et on termine à droite...

Mitterand à, peut être ???!!!.... fait le contraire, bien que ????

Sarko pas de soucis.....

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17 years 1 month ago #57968 by Thierry

Jeudi 8 mars, journée de la femme. Jeudi 8 mars, Simone Veil, l'une des Françaises les plus illustres prendra la tête des comités de soutien à Nicolas Sarkozy. Le ralliement de cette grande dame, féministe, grande européenne, incarnant une certaine conscience morale française est tout un symbole.


Comme quoi on peut être une grande dame et manquer de lucidité.....

Elle prtage donc la vision d'une france avec un "ministère de la l'immigration et de l'identité française"?

Question: Ce ministère sera t'il décentralisé à Vichy?

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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17 years 1 month ago #57969 by Bertrand
Bon, c'est encore une vision externe, mais pourquoi ce ministère serait-il forcément une approche de l'extrème droite ?

L'intégration de la population étrangère passe par une acceptation de l'autre pour l'indigène, mais également par une adaptabilité de l'immigrant, qui doit forcément faire un effort pour s'intégrer correctement, ne serait-ce que pour la langue, les habitudes sociales, etc.

Le fait de former un seul département qui administrierait les deux éléments pourrait être une excellente idée, dans la mesure où il est géré socialement et dans un objectif d'intégration (et pas d'exclusion des méchants étrangers non intégrés... Il me semble que Sarko a dit un truc du genre "tu t'intègres ou tu rentres chez toi", ce qui ne lui fait pas marquer des points... mais bon, moi je vote pas hein...). ;)

Ceci dit, ce département aurait très bien pu être proposé par la gauche, avec une meilleure intégration à la clé... Comme quoi, il ne faut pas non plus peindre le diable sur la muraille sarkosiste à tout bout de champ.

Pasque bon, les commentaires du genre "comme quoi on peut être une grande dame et manquer de lucidité" ne font pas tellement avancer la discussion... Bon quoiqu'on n'avance pas beaucoup même sans ça... ;D ;D

Mieux vaut une fille au pair qu'un homme à la mer... (pfff)

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17 years 1 month ago #57970 by Thierry
Vision extérieure, Bertrand mais lucide....

Sarko a toujours, depuis 5 ans tenté de labourer les terres de l'extrème droite pour ramener sur sa famille politique les voix perdues par elle au profit du FN. Ce ministère est un gage suplémentaire et une intrumentalisation de plus des immigrés comme étant une des sources, au choix, de la délinquance edu chomage et autres amalgames malodorants (à non ca c'était Chirac) ou plutot de l'usage des baignoires dans les appartements....

Lyman N°55055 - 1958
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Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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17 years 1 month ago #57972 by La Marmotte


Ceci dit, ce département aurait très bien pu être proposé par la gauche, avec une meilleure intégration à la clé... Comme quoi, il ne faut pas non plus peindre le diable sur la muraille sarkosiste à tout bout de champ.


Preference nationale = invention du PS

Je te l'accorde c'était il y a longtemps

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17 years 1 month ago #57995 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?

Question: Ce ministère sera t'il décentralisé à Vichy?

Madame Veil porte tres bien le Vichy

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17 years 1 month ago #58007 by Cédric F
Là encore je suis plutôt d'accord avec Bertrand. l'idée de ce ministère est intéressante parce que sur un sujet important comme celui-là et qui le deviendra encore plus dans les années à venir, il me semble important d'avoir une approche transversale et non plus une action séparée selon les ministères. Quant à penser que Sarkozy flirterait avec l'extrême droite c'est une erreur absolue. Il n'y a rien, strictement rien de raciste dans son comportement, ses discours et ses valeurs... On lui reproche d'être communautariste alors qu'il essaye par exemple d'encadrer et de rendre compatible la pratique de l'Islam en France avec les valeurs laiques de la République et de favoriser ainsi l'intégration de milliers de personnes. Par contre lorsqu'il parle d'identité nationale, on crie au scandale... Mais il sait bien que l'identité nationale française s'est construite sur l'immigration, le mélange des valeurs (à l'échelle de l'histoire il est lui même un immigré assez récent) . Et aujourd'hui ce creuset ne fonctionne plus. D'où l'idée de réfléchir comment on peut articuler une réflexion sur ce qu'est le fait d'être Français, Européen et l'articuler à une réflexion sur la notion d'immigration et d'intégration. Rien à voir avec la notion d'identité française à la FN basée sur le sang, la séparation des races...
Bref, comme le disait hier soir Delanoë, on peut être opposé à Sarko, ne pas avoir les mêmes valeurs mais l'accuser de racisme non...

Pour ce qui est de récupérer les votes de l'extrême droite qui serait partie chez Le Pen, là encore c'est une erreur. Si toutes les voix de Le Pen étaient des élécteurs de droite égarés, il y aurait bien longtemps que la droite serait archi-majoritaire dans ce pays... Non le FN capte certes des électeurs de la droite mais une bonne partie de son éléctorat est aussi constitué d'anciens électeurs de gauche (le fameux gaucho lepénisme) mais aussi de gens qui de toutes les manières ne voteront pas dans un second tour pour la droite ou la gauche mais voient dans le FN le rôle que pouvait jouer le PC à une époque : une fonction tribunicienne. Il y a donc peu de voix à récuperer sur le FN, mais il y a par contre des valeurs que les politiques ont laissé au FN et ça c'est plus grave. Le drapeau, la Marseillaise, l'autorité, une certaine forme de nationalisme et d'amour de la France. Ces valeurs souvent de gauche à l'origine (les débuts de la république) ont été complétement fagocitées par le FN alors que les partis traditionnels les jugeaient totalement ringardes. Et aujourd'hui, cela change. On voit les partis traditionnels revenir sur ces valeurs, les reprendre à leur compte, on entend les leaders parler d'amour de la France, des valeurs d'autorité...

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