29er XX v2

enfant terrible écrit:

j'en ai pas vu encore, mais cette été si la 29erXX gold cup sur le lac de garde a lieu (en meme temps que les 49er worlds) on en saura peut etre plus

*
à propos du Lac de Garde, j'ai trouvé cette info sur le site 29er francais :

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Clinic à Riva
Pour tous les régatiers de 29er désireux s'entraîner sur place avant les Championnats du Monde, Sailingarda organisera cet été deux clinics encadrées par Tristano Vacondio. Ce navigateur italien bénéficie d'une grande expérience en skiff, puisqu'il a régaté en 29er, puis en 49er. Les dates de ces événements sont les suivantes: du 5-8 juillet et du 13-16 juillet. Intéressés? Alors rendez vous sur le site sailingarda.altervista.org
"

Je regarde les annonces de 29er depuis un petit moment mais n'arrive pas à mettre la main sur un XX d'occasion (bateau complet ou simple grément)...
Je sais qu'il n'y en a pas beaucoup à être sortis, mais je trouve étonnant de n'en voir aucun.???
Pour ceux qui en ont (Les Cadre & enfant terrible notamment) en aviez vous trouvé d'occas à l'époque de votre achat? Ou le seul moyen d'en avoir est d'acheter le grément neuf?

Merci d'avance pour votre aide...

Regarde aussi les 800. Tu peux en avoir un pour à peine plus cher qu'un gréement neuf de XX.
www.rs-association.com/index.asp?fleet=R...selection=For%20Sale

salut mon grément XX je l'ai achété d'occasion aux USA pour environ 3k Euro (hors frais et galères connexes à l'expedition / douanes / TVA etc etc).

Juste après j'en avais vu un en angleterre pour a peu près la meme somme.

En général il y en a très peu de produits je crois (30 dans le monde??). En france en plus des notres il y en au moins 2 chez l'EFV à quiberon (jamais sorits sur l'eau, je crois). Tu peux eventuellement te renseigner s'ils ne veulent pas les vendre ou demander à George du boatshop qui les leur avait vendus.

Autre option, cette été en Juillet en Italie après la Gold Cup XX il se peut qu'il y en ait d'occasion à vendre.

et non, regarde pas les 800

,

;rolleyes;

Au regard du poids de l'équipage => 125kgs, le XX me semblait offrir une plus large plage d'utilisation que le RS800, c'est pour cela qu'il me paraît plus interessant. C'est vrai que le 800 est un beau bateau et qu'il commence à y avoir de bonnes occas, mais il sera sans doute, et à regrets, un peu trop puissant pour nous pour être utilisé dans toutes les conditions...
Mais c'est aussi vrai que le prix d'achat d'un grément XX me rebute un peu.

J'vais voir avec Quiberon ce qu'il en est, on peut toujours espérer faire affaire! Sinon je verrai ce que ça donne après la Gold Cup XX... Merci pour l'info enfant terrible;)

Si vous voyez qqch n'hésitez pas...thumbsup;

Sur le 800 il ne faut pas oublier que les charges sur les écoutes restent faibles et que les echelles sont réglables, ce qui apporte un surplus de puissance considérable aux équipage léger

Le RS 800 est plutôt pour les équipages légers. 125 Kg c'est le poids idéal alors qu'en 29er XX c'est déjà la fourchette haute.

Cédric F écrit:

Le RS 800 est plutôt pour les équipages légers. 125 Kg c'est le poids idéal

Si je compare nos 125 kgs au poids des autres équipages (Equerre notamment:D et Julien dans une autre mesure;) ), je pense qu'on sera un peu aux fraises dans la piole...
Maintenant c'est vrai que sans l'avoir essayer je ne peux pas avoir d'avis objectif!

Avis aux équipages de 800 : Combien pesez-vous? ???

Alex#01 écrit:

Cédric F écrit:

Le RS 800 est plutôt pour les équipages légers. 125 Kg c'est le poids idéal

Si je compare nos 125 kgs au poids des autres équipages (Equerre notamment:D et Julien dans une autre mesure;) ), je pense qu'on sera un peu aux fraises dans la piole...
Maintenant c'est vrai que sans l'avoir essayer je ne peux pas avoir d'avis objectif!

Avis aux équipages de 800 : Combien pesez-vous? ???

Il faut demander aux Cherubs mais Barton et son équipière qui sont numéro 1 en RS 800 ne sont pas bien lourds. Comme le dit Vincent, le système de compensation des poids d'équipage permet à des équipages légers dans tous les types de temps.
EN 29er normal, passé 120 kilos cela commence à être la galère.
En 29er XX, on rajoute de la toile certes mais pas tant que cela avec un second trapèze. Je ne suis pas persuadé que l'on augmente beaucoup la fourchette idéale de poids.
Enfin rappelons qu'au test ISAF, le cahier des charges parlaient de bateaux pour un poids d'équipage de 120 à 140 kg et que le RS 800 était le plus dans la fourchette.

Cédric F écrit:

Alex#01 écrit:

Cédric F écrit:

Le RS 800 est plutôt pour les équipages légers. 125 Kg c'est le poids idéal

Si je compare nos 125 kgs au poids des autres équipages (Equerre notamment:D et Julien dans une autre mesure;) ), je pense qu'on sera un peu aux fraises dans la piole...
Maintenant c'est vrai que sans l'avoir essayer je ne peux pas avoir d'avis objectif!

Avis aux équipages de 800 : Combien pesez-vous? ???

Il faut demander aux Cherubs mais Barton et son équipière qui sont numéro 1 en RS 800 ne sont pas bien lourds. Comme le dit Vincent, le système de compensation des poids d'équipage permet à des équipages légers dans tous les types de temps.
EN 29er normal, passé 120 kilos cela commence à être la galère.
En 29er XX, on rajoute de la toile certes mais pas tant que cela avec un second trapèze. Je ne suis pas persuadé que l'on augmente beaucoup la fourchette idéale de poids.
Enfin rappelons qu'au test ISAF, le cahier des charges parlaient de bateaux pour un poids d'équipage de 120 à 140 kg et que le RS 800 était le plus dans la fourchette.

Oui, sauf que dans la réalité, les équipages champions en 29er ne sont pas du tout aux 120kg, mais plutôt à 130-135kg...ça ne semble pas les gêner...

(voir le document de Bethwaite ici à ce sujet)

Voyez Glen et Kevin, qui sont les plus lourds de leur clan, et qui finissent tout de même toujours devant en moyenne...ils savent faire marcher le bateau dans toutes les conditions, et manoeuvrent à la vitesse de la lumière!

Dans le genre, nous sommes plutôt à 140-145 avec Boris, soit trop en théorie, et... on s'amuse comme des fous! Sauf que, dans le petit temps, nous serons toujours moins performants que des légers à niveau égal.

A part que, dans la majorité des cas, le poids de l'équipage n'est pas le critère le plus important...


Donc, mieux vaut choisir selon l'endroit où vous naviguez le plus souvent, et le type de vent dominant (pétole toute l'année? alors PAS de 29er! )!

Très convaincant ... Le mieux est d'essayer les deux bateaux dans les mêmes conditions.

Alex#01 écrit:

Si je compare nos 125 kgs au poids des autres équipages (Equerre notamment:D et Julien dans une autre mesure;) ), je pense qu'on sera un peu aux fraises dans la piole...
Maintenant c'est vrai que sans l'avoir essayer je ne peux pas avoir d'avis objectif!

Avis aux équipages de 800 : Combien pesez-vous? ???

Ah bah merci pour le poids de l'équipage!!! angry5; angry5;

Avec Philippe, on doit être à 145kg et je nous trouve clairement lourd pour le 800. Avec Pascale qui est à 60kg, on sort les échelles et ca peut monter, on le tient toujours.

Dixit mes équipiers, le spi est plus facile à envoyer/affaler et à tenir sur le 800 que sur le 4000!!
Non vraiment, c'est bien un 800 qu'il te faut et pas un XX....

maikol écrit:

Voyez Glen et Kevin, qui sont les plus lourds de leur clan, et qui finissent tout de même toujours devant en moyenne...ils savent faire marcher le bateau dans toutes les conditions, et manoeuvrent à la vitesse de la lumière!!

il faut dire aussi qu'ils prennent des Frosties au petit dej (comme Barton et Peter Greenhalgh) junky;

rappelons egalement que Glenn et Kevin ont plutot été défavorisés dans les manches ventées du dernier mondial ISAF et ne se trouvaient pas assez lourds...

comme quoi !...

Julien A. écrit:

Ah bah merci pour le poids de l'équipage!!! angry5; angry5;

Avec Philippe, on doit être à 145kg et je nous trouve clairement lourd pour le 800. Avec Pascale qui est à 60kg, on sort les échelles et ca peut monter, on le tient toujours.

Nous commençons immédiatement le régime!

YLR écrit:

il faut dire aussi qu'ils prennent des Frosties au petit dej (comme Barton et Peter Greenhalgh) junky;

rappelons egalement que Glenn et Kevin ont plutot été défavorisés dans les manches ventées du dernier mondial ISAF et ne se trouvaient pas assez lourds...

comme quoi !...

C'est ça! En fait la seule chose qui nous différencie d'eux, c'est les Frosties!

Maikol, je ne suis pas un spécialiste et je vois mal Bethwaite dire son bateau ne s'adresse pas aux lourds mais tout le monde s'accorde à dire que les équipages au top sont plus proches de 120 kg que de 140.
Enfin bon...
De même en 49er on sait que les équipages pèsent moins de 150 kilos, beaucoup moins.

Les echelles sur le 800 fonctionnent en gros commes sur 1 Laser 5000? C'est à dire, qu'on peut modifier leur réglages quand on le souhaite?
Suis-je dans le vrai...

Et aussi comme en L4K
il y a une table qui suivant le poids du barreur et de l'équipier tu règles LES GUEUSES et les échelles ;evil;