Skiff or not skiff

Ok,

Je vais lui demander. J'ai un super contact avec lui.

Vu ce matin au Grand Pavois à La Rochelle, le skiff du constructeur de Saint Philibert (La Trinité).
Très beau bateau, 4m15 de long, 2m15 de large avec les échelles. Construction en bois, légère et solide. Surface de voile à peu près similaire au 29er. Spi asymétrique sur bout dehors rétractable. Double trapèze, grément avec haubans et bas haubans (a cause du double trap). Je ne me souviens plus de la largeur exacte de la coque, mais cela ressemble un peu à un musto skiff. La GV revient sur une tourelle centrale, comme sur les Buzz.
Le mât est maintenu par un système de trépied comme les topper, ici il est en alu.
Rien à dire sur la finition, pour moi c'est impeccable. Je n'ai pas vu les voiles montées, quand je suis arrivé, il finissait juste de le mâter.
Voilà, il ne reste plus qu'à l'essayer.

Je viens d'avoir une idée pour déterminer "skiff or not skiff" ? Ca va à contre sens de tout ce qui a été dit précédemment, mais ca a au moins le mérite d'être simple:

on prend le Buzz comme skiff de base, et tout ce qui possède un spi asymétrique et qui va plus vite que le Buzz est considéré comme skiff.

Simple et efficace ? Bon, faut voir qui serait accepté dans ces conditions...

Plus vite ? Speed test, temps réel, temps compensé ?

Les solutions on les as, g pas trop le temps parce que faut que je trouve du taff (je pense me mettre en independant), mais faudrai reprendre les presentations de skiffs et calculer les rapport surface/poids à vide au pres et au portant. on crée une grille avec çà, ensuite on defini effectivement le buzz comme reference par le bas.
ensuite tout ce qui a un rapport superieur (pres ET portant) au buzz, avec spi asy/bout dehors, au moins un trap, et GV entierement latée, est un skiff.

Nico

I agree with Nico !

Ma philosophie est simple : pour s'imposer, les skiffs doivent êtres aussi "fun" que les dériveurs et aussi rapides ques les catas.

"Fun" et "Speed" sont donc deux mots d'ordres ! Aux oubliettes donc les ratings, temps compensés et autres systèmes... (En atteste l'Open de France puisqu'un Ponant est devant nous !)

"Fun and speed "... Le Buzz me parait être un solide support de base pour le comparer avec d'autres bateaux. Buzz pour "Speed" et spi asymétrique pour "Fun"

Je sais pas si je me suis bien fait comprendre

Aie, je me relis et je constate que je fait l'éloge du Buzz... Il est urgent que je navigue en 4000.

viens faire un tour en 18ft......

viens faire un tour en 18ft......

Alors celle là, je peux te dire qu'elle est pas tombée dans l'oreille d'un sourd !!!
Si c'est une proposition, je l'oublierai pas. J'aimerais vraiment faire un tour sur cet avion.

Comme il faut absolument que j'arrive enfin à essayer le 29er / 49er...
A+

Ok pour la définition de skiff qui est simple et efficace !
Mais y'a un problème des bateaux comme le bizzu, declic, et autres week end sont moin puissant que le Buzz et sont donc pas considéré comme skiff !
On n'a qu'a les conidéré comme ND et c'est tout, on dirat que un skiff est un ND puissant !
a+
Tom

Tom, t'as encore pas compris que "nouveaux deriveurs" çà voulait rien dire ?? Y'as des decennies qu'il existe des nouveaux deriveurs, alors tu appelle çà comment, un "vieux nouveaux deriveur" ?

Y'as des deriveurs, et des skiffs, point barre. skiffs, qui sont d'ailleurs des deriveurs.

Pourquoi le buzz comme référence “basse“?

Je crois que la grille surf/poids doit, au moins au stade où nous en sommes s'étendre au Déclic, Bizzu et autre Philéas, Booxy et j'en passe, ne serais ce que pour éviter d'avoir d'éventuelles mauvaises surprises.
On peut (doit) même faire le calcul sur d'autres dériveurs qui sans être des skiffs sont des bateaux inconstestablement planant et rapides (505, FD, Fireball...)
Cela permettra d'étalonner notre grille.

Ainsi on pourra vérifier la justesse ou non du Buzz comme étalon minimal du skiff

Merci thierry !
Je commence a me demander so chercher un skiff de base est une solution car chez chaque constructeur c'a varie beaucoup !
Je reste sur mon idée de l'étude du cas par cas comme c'a pas de problème !
a+
Tom

Bon je me dévoue, ce WE pendant que certains......(no comments)..... seront sur l'eau, je m'y colle et j'essaie de vous sortir un tableau...

On verra ce que ça donne....

a mon avis si tu trouve pas tout de suite c'est mort !
Et comment tu va calculer les vitesse !
bon courage !
a+
Tom

Ben non pas un tableau avec les vitesses, un tableau Surf/poids

Bon je vous livre un premier jet...

Le tableau du haut représente la puissance au prés et celui du bas la puisssance au portant

Il y a des surprises interressante dont la derniere palace du Laser 5OOO (il y en a qui vont grincer des dents) et la 3 et 4é palce du Bizzu!!!

Ceci dit il est important de vérifier le poids des bateaux...

J'ai repris les données auprés de la seule autorité reconnue dans le genre: le Breizh Skiff Project...

Bon c'est pas trés présentable de transformer un fichier Excel en Fichier Texte, je le mail à Nicolas qui saura surememnt faire mieux

Ca va pas du tout ton tableau coté poids...

Le Bizzu est largement reconnu comme pensant pas loin d'une 1 tonne, t'as pris le poids du 5000 complet avec la remorque, la mise à l'eau et au moins 3 mats de rechange, celui du 4000 doit correspondre à peu près à la coque nue.
Bon j'exagère, mais c'est fait exprès !
Il faut à mon avis prendre le poids prêt à naviguer. M'enfin c'est mon avis perso qui n'engage que moi...

oui je suis d'accord avec julien. le problème c'est que les données du poids "tout réglé" sont rarement donné. et quand elles le sont elles peuvent être sujet à controverse

Pour le 4OOO, j'ai pesé le mien cet été, élément par élément (promis c'est chiant !), j'ai trouvé 140kg pour le bateau prêt à naviguer.
Pour le 5OOO, c'est annoncé à 180 Kg par Laser. Si j'ai un peu de temps à la Toussaint, j'essayerai de le peser.