Skiff solitaire petits gabarits

Le Light Skiff existe en tant que concept et proto, mais à ma connaissance il n'est pas produit en série par un chantier.

www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1123®_id=0

Sans surprise, les csp++ sont nettement moins sujettes au surpoids. On peut donc se demander pourquoi il y a tant de skiffs dessinés pour les gros pauvres?? :-X

Maintenant, étant moi-même la cible d'un hypothétique lightskiff (60kg tout mouillé), je ne comprends pas pourquoi on veut systématiquement nous refourguer un truc assagi, moins véloce, moins instable, moins toilé, moins extrême...
On a le droit d'être une crevette tout en ayant le goût du challenge. Ce n'est pas avec un bateau bridé et banal qu'un constructeur va toucher une cible de voileux sportifs et légers (c'est un pléonasme).
J'attends toujours le proto d'un vrai skiff, extrême, qui puisse tirer tout son potentiel de performance avec 60kg au bout du cable. Je ne pense pas que ce soit irréalisable.

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Ne serait-il pas possible d'adapter un RS100 avec trapèze pour redonner de la puissance aux petits gabarit ?
Quitte sans doute à modifier le mat

Vu le marché pas trsè grand, il faut faire simple

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cadre wrote: . d’ailleurs somme nous si peu nombreux ?

En admettant que 50-60kgs et 1,55-1,70m soit le gabarit visé... je pense que c'est typiquement le gabarit d'une fille, donc 50% de la population française !

Aujourd'hui, les filles n'ont pas vraiment de skiff solitaire conçu pour leur gabarit, à part le moth, mais c'est un skiff assez particulier.

Merci Janette de recentrer le débat dans ce monde de Macho thumbsup;

Janette wrote:

cadre wrote: . d’ailleurs somme nous si peu nombreux ?

En admettant que 50-60kgs et 1,55-1,70m soit le gabarit visé... je pense que c'est typiquement le gabarit d'une fille, donc 50% de la population française !

Aujourd'hui, les filles n'ont pas vraiment de skiff solitaire conçu pour leur gabarit, à part le moth, mais c'est un skiff assez particulier.

Le poids moyen pour les filles aujourd'hui est à 63 kilos. Et cela augmente régulièrement. Ceci dit cela ne pourra pas augmenter au même rythme que dernièrement sinon on va vite se retrouver avec une population d'obèses. Taille moyenne femme 1,63 et poids moyen 63 cela doit faire une IMC de 25 soit déjà la limite du surpoids.

Je pense que le Moth est un bateau de gabarit léger mais pour les hommes : le poids idéal pour performer (désolé de prendre cette référence mais cela semble la plus juste) est à moins de 75 kilos sachant que le poids moyen d'un homme est de 77 kg.

D'où toujours cette idée selon moi qu'un skiff solitaire poids léger doit prendre un poids cible et de performance de 63-68 kilos. Les hommes très légers et l'immense majorité des femmes donc du monde potentiellement.


Pour le RS100 avec le recul, je pense qu'en termes de caractéristiques techniques (longueur, poids, surface de voile etc) il conviendrait parfaitement avec un trapèze pour ce genre de gabarit léger. Sauf que comme le dit Alain, la carène n'est pas assez tendue et ergonomiquement parlant c'est un magnifique bateau... pour le rappel, pas pour le trapèze...


N'oublions pas non plus sur la question de la surface des voiles qu'avec un solitaire l'exigeance physique est vite un frein sur la bonne marche du bateau. Exemple le spi du RS700 ne fait que 16m2. On pourrait en porter plus... Ouais sauf que physiquement après des bords de près avec une GV de 12,8m2 on est nazes... C'est un aspect à prendre en compte pour un solitaire de poids légers. Pour cela qu'une GV de 9-10m2 et un spi de 14m2 me semble suffisant et combiné à une belle carène un facteur de réelle performance qui ne ressemblerait pas au light skiff tout en s'approchant d'un RS700 ou d'un MPS pour poids léger. D'ailleurs, les expériences qui ont été tentées par les constructeurs sur le RS et le Musto sont des voiles autour de 10m2 mais qui restaient déjà difficiles pour des gabarits légers normaux en termes de musculation(en tout cas du côté de chez RS...)

Cédric F wrote:
Le poids moyen pour les filles aujourd'hui est à 63 kilos. Et cela augmente régulièrement. Ceci dit cela ne pourra pas augmenter au même rythme que dernièrement sinon on va vite se retrouver avec une population d'obèses. Taille moyenne femme 1,63 et poids moyen 63 cela doit faire une IMC de 25 soit déjà la limite du surpoids.

Euuuh, tu es certain de ça???? Parce que franchement, ça me surprend, tu les sors d'où tes chiffres?

Je pense que Janette est plus dans les vrais chiffres... sinon ça veut dire que la voile féminine en solo est réservée exclusivement aux filles à la limite de l'obésité? ???

Nirvelli wrote: Euuuh, tu es certain de ça???? Parce que franchement, ça me surprend, tu les sors d'où tes chiffres?

Il a confondu avec le rating du Cherub.
L'IMC moyen est de 22 pour les femmes. Si la taille moyenne est de 1.63 m, ça fait un poids moyen de 58 kg qui me parait mieux correspondre à la réalité (mais je ne connais pas les fréquentations de Cédric).

Bon, je viens de regarder sur le site de l'INSEE, Cedric a raison... (sauf pour l'IMC : les femmes sont à 23,7, donc pas obèses - ouf !).

Je pense quand même que la marge haute des gabarits féminins (1,70m et plus, pour 68 kgs et plus) dispose déjà de skiffs adaptés (RS600, RS700, Musto).
L'idée serait donc d'offrir un marché aux ados, à la majorité des femmes et aux hommes légers.

flebas wrote:

Nirvelli wrote: Euuuh, tu es certain de ça???? Parce que franchement, ça me surprend, tu les sors d'où tes chiffres?

Il a confondu avec le rating du Cherub.
L'IMC moyen est de 22 pour les femmes. Si la taille moyenne est de 1.63 m, ça fait un poids moyen de 58 kg qui me parait mieux correspondre à la réalité (mais je ne connais pas les fréquentations de Cédric).

Il va au Mac Do une ou 2 fois par semaine, ça peut te donner une idée... :-X

Janette, je te soutiens dans ton combat pour les bateaux adaptés aux petits gabarits qui sont quand même plutôt nombreux en France comme dans tous les pays latins, donc pour moi il y a un vrai marché sur les poids mouche.

Il y a sûrement une demande pour un skiff solitaire performant pour gabarits de 55 à 70 kg, mais de là à dire que c'est un marché, il y a un pas que je ne franchirai pas.

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En tout cas, il n'existe rien actuellement.
Quand j'avais cherché à une époque, je n'avais rien trouvé dans ma taille, c'est bien le seul sport que je connaisse qui exclu toute une catégorie de la population... et franchement, je suis vraiment d'un gabarit fille tout à fait classique (1m65 pour 52 kgs)

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Le problème est peut-être là : comment donner envie à une fille de faire ddu skiff, si :

option 1: on la fait naviguer sur un bateau sexy mais pas adapté à son gabarit... elle navigue tout de suite en surpuissance, elle galère, elle déssale, elle saute sur la derive pendant 15min sans réussir à ressaler (hale-bas choqué), un zodiac passe par là et la ressale (en l'engueulant, bien sûr). Elle rentre au bord. Elle ne veut plus naviguer

option 2 : on la fait naviguer en open bic. génial !

option 3 : on lui propose de naviguer en double. La plupart du temps, elle joue le rôle d'équipière, donc, se tape le spi (qu'elle hisse toujours trop lentement) et l'équilibre, alors que son poids est toujours le moins influent à bord, (donc passe son temps à se jeter d'un côté à l'autre du canot, alors que son barreur de 80kgs à juste changé sa jambe d'appuis).

Mon discours est certes un peu caricatural (quoi que ?), mais j'ai l'impression que si on proposait un vrai skiff solitaire aux filles, il y en qui seraient partantes. Elles pourraient progresser seules, avec un bateau adapté, sans être obligé de naviguer en double.

cadre wrote:

flebas wrote: Il y a sûrement une demande pour un skiff solitaire performant pour gabarits de 55 à 70 kg, mais de là à dire que c'est un marché, il y a un pas que je ne franchirai pas.

+1

ce n'est pas un marché, mais c'est pas une raison pour rester comme des c...

Ce ne sera pas un marché tant qu'on décidera que ça n'en est pas un... en attendant, je me limite donc à des sports adaptés à mon gabarit hors norme pour le petit monde très fermé de la voile... ;rolleyes;

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Janette wrote: Le problème est peut-être là : comment donner envie à une fille de faire ddu skiff, si :

option 1: on la fait naviguer sur un bateau sexy mais pas adapté à son gabarit... elle navigue tout de suite en surpuissance, elle galère, elle déssale, elle saute sur la derive pendant 15min sans réussir à ressaler (hale-bas choqué), un zodiac passe par là et la ressale (en l'engueulant, bien sûr). Elle rentre au bord. Elle ne veut plus naviguer

option 2 : on la fait naviguer en open bic. génial !

option 3 : on lui propose de naviguer en double. La plupart du temps, elle joue le rôle d'équipière, donc, se tape le spi (qu'elle hisse toujours trop lentement) et l'équilibre, alors que son poids est toujours le moins influent à bord, (donc passe son temps à se jeter d'un côté à l'autre du canot, alors que son barreur de 80kgs à juste changé sa jambe d'appuis).

Mon discours est certes un peu caricatural (quoi que ?), mais j'ai l'impression que si on proposait un vrai skiff solitaire aux filles, il y en qui seraient partantes. Elles pourraient progresser seules, avec un bateau adapté, sans être obligé de naviguer en double.

Je n'aurais pas dis mieux! thumbsup;