International Moth Class Association (IMCA France)

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17 years 4 months ago #54715 by mr hyde
que vaut ce moth pour débuter et à t'il un potentiel pour evoluer?
www.moth.nl/SecondHand/ItemDetail.jsp?stsh=37&lng=1&shaNr=764

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17 years 4 months ago #54716 by nounou
Bon et bien je commence hein! Mois je la trouve sympas vu que tu voulais une coque à limite construire. La forme est proche du skippy2 donc un coque sans volume à l'avant donc pas mal pour le foils je pense ensuite les échelles sont bizarre mais bon sa ce modifie je ne me fait pas trop de soucis. La coque n’est pas chère. Elle est renforcé en fibre de verre mais bon il y a une base de cp donc je pense costaud pour une dérive classique pour un foils je pense que la coque serais à renforcer par endroit mais pas de grand travaux. Pour le mat la bome la voile et bien du construit ou du le fait faire mais bon faire sa bome sa le fait le mat le voile la je pense qu'il faudrait acheter c'est ce qui coûteras le plus cher dans la coque! Mais sinon je le trouve bien.

Mais que dirait les autre mothistes plus perfectionné que moi la dedans je ne sais pas!

Amicalement Nico de Brest

RS600FF 764 Vendu
49ER,Moth foil FRA3133 "Fly Choupi Fly!"

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17 years 4 months ago #54719 by Nico de Saint Malo

que vaut ce moth pour débuter et à t'il un potentiel pour evoluer?
www.moth.nl/SecondHand/ItemDetail.jsp?stsh=37&lng=1&shaNr=764


Les informations importantes que tu dois obtenir sont:
le poids de la coque et si il a possibilité de te fournir safran et dérive ou foils meme vieux, ca sera toujours un bon départ (il y a peu de matos de ce genre dispo en france).

L'état général a l'air bon même si cela reste des photos et que c'est difficile de jugé. Le design n'a pas l'air trop dépassé même s'il est basic. Tout dépend du poids pour savoir si tu pourras le convertir en foiler ou non...
A+ Nico

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17 years 4 months ago #54720 by Nico de Saint Malo

Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit plus haut sauf sur le fait qu'il faille seulement en parler par téléphone ! ;D Ca peut intéresser pas mal de monde !

Le Moth à foil est une niche sur le marché de niche qu'est le marché du dériveur. Il faudrait que je vérifie mais il me semble avoir lu qu'il y avait eu "seulement" une vingtaine de Moths sortis du chantier anglais en 2006. Ce qui n'est quand même pas grand chose. En France la situation est trompeuse. Finalement c'est l'article qu'on a eu dans Voiles et Voiliers avec David qui a déclenché pas mal de choses permettant de faire découvrir ce bateau à de nombreuses personnes en France mais ce n'est pas pour autant qu'il faut s'enthousiasmer ou du moins trop se laisser bercer d'illusions sur le développement à moyen terme du Moth en France.


Tout à fait d'accord avec toi cédric sur ton analyse.

Maintenant sur le téléphone, c'est plus facile de défricher un sujet comme cela de vive voix et de poster 1 post qui synthétise l'échange que de lancer 10 posts de brainstorming qui ne seront que des redites de sujets déjà maintes fois abordés dans les posts précédents ...

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17 years 4 months ago #54725 by nounou
Il est possible de trouver des anciens foils? Car je partirais bien sur des foils dans un an ou deux ans mais des foils coute 2000¤ juste les foils plus après la barre le system de palpeur le nouveau cokpit....

RS600FF 764 Vendu
49ER,Moth foil FRA3133 "Fly Choupi Fly!"

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17 years 4 months ago #54726 by mr hyde
Combien pèse la coque ?
Quel à l’age du design ?
Avez vous d’autres photos récente du bateau ?

voilà ce que j'ai demandé en anglais je vous tiens au courant .bonne année et bonne nuit

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17 years 4 months ago #54744 by mr hyde
voilà la réponse, je suis nul en anglais mais word avec le module de traduction cela donne de bon résultat.
si quelqu'un voit une question plus particulière à posé qu'il m'en fasse par
les photos date de la semaine dernière.

Je ne suis pas sûr combien il pèse, Je verrai si je peux emprunter des balances. Il sera battu en poids par les bateaux vraiment nouveaux en fibre de carbone.J'ai suivi la conception de Skippy très étroitement conçue par Roger Angel, Je suis allé voir,il à son usine à Birmingham et lui m'a donné un bon nombre de conseils. C'était autour 1998, malheureusement en raison de ma navigation en 49ers il a passé la majeure partie de son temps en stockage depuis.

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17 years 4 months ago #54897 by dom
il est vendu comme ca, coque nue ?
c'est déjà une bonne base à priori....

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17 years 4 months ago #54943 by administrator
super tout ca...
mais comment fais t on pour en acquérir un moth foiler en france en 2007.
C'est dispo pour le printemps?
Et à quel prix ?
Délai de livraison et tout et tout?
Si vous avez des éléments de réponse...

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17 years 4 months ago #54944 by dom
ben il y a déjà le marché de l'occasion (voir le site néerlandais : www.moth.nl ). Là il y a déjà du choix entre 1000 et 10 000¤.

Tout dépend encore si tu veux absolument un Moth foiler

Il y a la construction si le travail du carbone ne te fait pas peur...

Il y a l'achat neuf chez les fabriquant (Fullforce, fastacrft, le Bladerider de KA). Là pour les prix je crois k'il faut compter environ 8000 à 9500¤.

Mais peut-être que quelqu'un en saura plus que mois sur les délais de fabrication en Moth neufs ?

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17 years 4 months ago #54951 by nounou
bonjour gybee
Prix neuf sortis chantier pro 10000¤ à 12000¤

Sur le marchée de l'occasion entre 5000¤ et 10000¤
Après tout dépend de se que tu veux comme bateau un vieux, un neuf. Si tu es bricoleur ou pas. C'est pas très précis pourrais tu nous préciser ta demande?

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17 years 4 months ago #54972 by Nico de Saint Malo
Bonjour à tous

Une superbe occas pour un premier foiler est en vente en ce moment:
C'est le premier bateau d'adam (coque grise qu'on voit sur beaucoup de photos)
Je lui ai demandé le prix. Je vous le transmets des que je l'ai...

Une superbe occas à sauter desssus tout de suite avant que d'autres passent devant...
Par expérience, il ne faut pas trainer, surtout quand adam propose de le livrer en France ...

Sorry for the posting to the group but my potential buyer has just pulled out and left me without much time to find a new buyer before leaving the country for a few months.

GBR 4063
3rd in 05 Worlds
Mistress mk1 design
Fastacraft foils, complete with foil box to store and protect foils
Carbon / foam construction
Metallic silver hull and white deck
New stiffer rear wing bars
Carbon gantry constructed from aerofoil carbon tube
Windrush mast - 2 piece mast
KA sail - a selection of designs available
Launching trolley with new wheels
New Marlow ropes
Carbon spreader/prodder unit
Superspar carbon boom

Perfect first foiler - all set up and ready to race.

Current location: Devon, but South coast delivery possible. Delivery to Europe also possible in early Feb as I’ll be driving down to Valencia with my other boat.

Best regards

Adam May
Tel: +44 (0) 7970 745673
Email: AdamMay1@gmail. com
Skype: may_adam

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17 years 4 months ago #54973 by Nico de Saint Malo
Prix autour de 5200 GBP !!!
Une super occas. Normalement les prix sont pas vraiment négociables en Angleterre contrairement à ce qui se fait en France.

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17 years 4 months ago #54975 by Fréd
On doit quand même pouvoir arriver à 7500 ¤ sans problème, ce qui est un prix d'appel extraordinaire pour une telle machine ! ::)

Fréd.

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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17 years 4 months ago #54994 by nounou
Bonjour tout le monde.
Bon comme annoncé rapidement dans un autre message une voilerie Brestoise pourrais faire des voiles de moth moins cher que les Ka sail. C'est un maître voilier qui construisait des voiles de planche avant de se concentrer sur les croiseurs. Pour l'aider dans sa tache il y a le directeur de la voilerie Northwind une marque de voile de planche. Donc niveau forme elle pourrait être sympas. Je ne dis pas quel serait mieux que les Ka sail qui on une expérience du moth nettement plus élevé mais bon au moins elle serait moins cher. Donc tout personne intéressé pourrait me laisser un mail Mon adresse est dans mon profil. C’est juste Histoire de savoir combien de personnes serait intéressé par cela car plus il y auras de voile moins cher elle coûteront !

AMiclement Nounou

RS600FF 764 Vendu
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17 years 4 months ago #54996 by dom
moi je vais changer de numéro de voile, mais pas encore de voile, désolé....

Tiens-nous au courant quand tu auras des devis.

A +

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17 years 4 months ago #55002 by nounou
Pour la première voile le prix est pas très précis mais est entre 700¤ et 800¤ les suivantes étant moins cher donc moins de 700¤. C’est une idée de prix ça dépend du nombre de camber de la surface de toile du nombre de couture... Par contre c'est une voile à foureau.
Pour avoir un prix très précis il faudrait que au moins deux personnes se décident. Moi je ne peux pas encore changer ma voile, mais sinon je serais partis sur cette idée là.

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17 years 4 months ago #55003 by Arthur
je crois que la surface est fixe et connue. ;)

est ce que je vous ai dit qu'il etait beau notre bateau?

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17 years 4 months ago #55012 by Nico de Saint Malo
Surface 7,96 m² dans la jauge.

Bonne initiative de Nounou. Il faut voir au final à quoi ressemble la voile et faire de tests pour l'améliorer en permanence.
Pour info un bon voilier anglais vient de développer un voile pour Sam Pascoe qui a l'air très performante. je vais me renseigner pour en savoir plus.

Ca me donne l'idée (qui trotte depuis longtemps dans ma petite tete!) de lancer un appel d'offre avec un cahier des charges précis pour construire un moth "français" compétitif.

J'ouvre le débat: y a t-il un marché suffisant pour qu'un spécialiste puisse propsérer? faut-il s'adosser à un chantier existant?
Idem pour les voiles et les espars...

Que voulons nous dans ce cahier des charges?
Je pense que c'est bien la classe qui doit prendre l'initiative de réunir les personnes pour travailler ensemble plutôt que d'être solliciter par beaucoup de personnes différentes qui ont des objectfifs et des compétences très inégales et souvent pas beaucoup en rapport avec le marché potentiel et l'attente des mothistes français.

Il faut un vrai dialogue entre les mothistes (les clients) et le ou les futurs constructeurs sinon personne n'y trouvera sont compte .

A vous la parole!

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17 years 4 months ago #55015 by Cédric F



Ca me donne l'idée (qui trotte depuis longtemps dans ma petite tete!) de lancer un appel d'offre avec un cahier des charges précis pour construire un moth "français" compétitif.

J'ouvre le débat: y a t-il un marché suffisant pour qu'un spécialiste puisse propsérer? faut-il s'adosser à un chantier existant?
Idem pour les voiles et les espars...

Que voulons nous dans ce cahier des charges?
Je pense que c'est bien la classe qui doit prendre l'initiative de réunir les personnes pour travailler ensemble plutôt que d'être solliciter par beaucoup de personnes différentes qui ont des objectfifs et des compétences très inégales et souvent pas beaucoup en rapport avec le marché potentiel et l'attente des mothistes français.

Il faut un vrai dialogue entre les mothistes (les clients) et le ou les futurs constructeurs sinon personne n'y trouvera sont compte .

A vous la parole!


Nico, j'y pense aussi et pour tout dire j'en ai parlé avec l'ami Henri Chemineau qui a le chantier, les compétences, le matériel. Le seul problème par rapport au budget est le coût d'un moule. Mais s'il a le moule Henri pense pouvoir sortir des coques à des prix plus que largement compétitifs. On y pensait également pour faire un Cherub.
Après pour tout le reste, safran, dérive, foil, mât... Il faut réfléchir et commencer sur de l'existant.
Et bien évidemment il faut proposer le bateau a plusieurs stades de finition.
Bon Henri, viens sur le forum donner ton point de vue de constructeur.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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