Les voileux sont-ils sarkozystes?

Cédric !!!!!!!!!
Ecris-nous vite une de ces bafouilles dont tu as le secret pour rassurer tout le monde...

Oui, enfin pour ce qui est de la censure, va falloir un peu plus que la tartine habituelle...
Humour Cedric, humour
(je refuse que l'on m'attaque sur mon ortographe ridicule, merci)

Puisque Fred veut mon avis :

Cette idée qu'il y aurait de la censure est totalement fausse et dénote à mon avis une méconnaissance des rapports entre la presse et le politique de la part de certains et traduit également la suite et les ravages faits chez les gens de gauche par la stratégie de diabolisation de Sarko mise en oeuvre par le PS.
La liberté de la presse est un principe fondamental en démocratie. La liberté de la presse s'arrête cependant à ce qui relève du privé. Lorsque Paris Match publie les photos de Cécilia et de ce publicitaire bien connu, on est dans le domaine privé... Paris Match et son directeur de la rédaction font donc une faute professionnelle. L'information, ce n'est pas Voici ou Gala et l'information n'est pas la recherche du scandale à tout va... D'autre part, il faut savoir que Genestar qui est un grand journaliste était sur la sellette à Paris Match depuis quelque temps parce qu'il ne partageait pas toutes les idées de son Big Boss en matière d'évolution de Paris match dans l'universers Lagardère. Les Photos ont été un prétexte pour accélerer son licenciement qui se justifie pour faute grave.
Concernant l'épisode du JDD, on est dans le même cas... La recherche du scoop doit être limitée à ce qui relève de la loi et en France, la vie privée est fondamentale... Le scoop n'est pas le scandale ni le fait d'aller à l'encontre de la loi.
On parle de collusion entre le monde de la finance, la politique et la presse. Cela est sans doute vrai aujourd'hui. Mais ce qui garantit la liberté de la presse, c'est aussi et surtou la diversité des médias qui sont sur un marché concurrentiel. Ceux qui garantissent la liberté de la presse sont aujourd'hui ces grands groupes capables d'injecter des millions dans des entreprises de média dont beaucoup ne sont pas viables. On soulève à juste titre les relations amicales entretenues par Sarkozy avec certains grands de la finance. Il est ami également avec la famille de Rotchild, propriétaire de Libération. Je n'ai pas le sentiment que Libération ait été très tendre avec Sarko... Il est vrai qu'ils ne se sont pas attaqués à sa vie privée... Les médias sont un secteur concurentiel comme un autre. La concurrence est tellement forte que chacun est prêt à tout pour faire des scoops. Tant mieux mais attention aux dérives concernant le respect de la vie privé, autre domaine juridique fondamental et garant de la liberté.
Cette concurrence forte dans le domaine des médias garantit également que toutes les histoires sortent même quand elles sont soit disant censurées. Cela a toujours été le cas jusqu'à présent même si aujourd'hui le poids d'internet dans les médias favorise le développement des rumeurs et des scandales et cette idée qu'on nous mentirait.

Le principal problème aujourd'hui dans le domaine des médias est le respect de la confidentialité des sources. La perquisition des journaux est scandaleuse. A ma connaissance, Nicolas Sarkozy est le seul à avoir proposé que ce principe soit inscrit dans le bloc constitutionnel...

Enfin deux exemples personnels de cette campagne... La rumeur a circulé et a même été publiée sur un médi internet (relayée de manière abjecte par Le Pen) que Cécilia avait à nouveau quitté Sarko et avait déposé une main courante pour violence. J'ai assisté à de nombreuses conférences de presse avec les portes paroles du candidat. Vous pensez bien qu'ils ont été remués sur ce sujet par les journalistes... Et si les journalistes avaient trouvé des éléments, ils l'auraient publié ou cela serait ressorti sous une forme ou une autre.
Pour ceux qui aiment le croustillant et sont amateurs de Voici et autres merdes, concernant la vie privée du Président et de sa femme, je crois que les choses sont beaucoup plus simples : un couple fusionnel est toujours l'objet de tensions, de crises, de conflits...
Concernant Royal et Hollande, là aussi cela relève de leur vie privé. On a "acté" le fait qu'ils ne seraient plus ensemble. Perso, je n'en ai rien à faire, sauf que contrairement à ce que pense le grand public, d'après certaines sources bien placées, ils sont toujours ensemble malgré la aussi des tensions fortes liées à leur métier respectifs et à leurs engagements.

Bon je parlerai plus tard de la composition de ce gouvernement.

Tu te surpasse toi!crois tu réellement dilué le poisson à defaut de le noyer ?
Mmmm....(je digere..)
Pour le JDD, Il s'agissait de dire que la vilaine n'avait pas voté. BOu! c'est po bien:!!!!!
Cela est'il réellement privé? je ne sais pas et je m'en moque.(encore une fois ce n'est pas le sujet)
Le faite est que il y a eu un coup de fil du proprio du JDD pour dire NON, on publie pas ça, ça fais pas plaisir a mon pote.
ALors après tu peux retourner le problème, dire que les marchand d'armes y pas que pasqua, que les fregates à taiwan c'etait la gauche...blablabla on S'en fous.

LA réalité c'est que c'est de la censure, si certain peuvent supporter ça, tant mieux pour eux.
Pas moi.(enfin je crois )
(pour ceux qui n'ont pas encore compris, il ne s'agit pas de dire que la droite c'est moche et la gauche c'est mieux, parcque niveau pantalonade, c'est probablement pareil)

Tu te surpasse toi!crois tu réellement dilué le poisson à defaut de le noyer ?
Mmmm....(je digere..)
Pour le JDD, Il s'agissait de dire que la vilaine n'avait pas voté. BOu! c'est po bien:!!!!!
Cela est'il réellement privé? je ne sais pas et je m'en moque.(encore une fois ce n'est pas le sujet)

Tu t'en moques mais c'est pourtant là le coeur du problème... En refusant le débat, c'est toi qui te comporte en censeur.
Alors reprends un par un les arguments que je développe et on en reparle...

Puisque Fred veut mon avis :

Cette idée qu'il y aurait de la censure est totalement fausse et dénote à mon avis une méconnaissance des rapports entre la presse et le politique de la part de certains et traduit également la suite et les ravages faits chez les gens de gauche par la stratégie de diabolisation de Sarko mise en oeuvre par le PS

Peut etre pour le JDD, par contre l'histoire Paris Match releve clairement de l'ingérence politique dans les médias...

Il est ami également avec la famille de Rotchild, propriétaire de Libération. Je n'ai pas le sentiment que Libération ait été très tendre avec Sarko...

Laurent Joffrin (Rédac chef de Libé) a indiqué l'autre jour que Rotchild l'avait appelé suite à un appel de Sarko lui demandant d'intervenir sur je ne sais plus quel article ou édito.

Joffrin a évidemment refusé mais c'est symptomatique de cette relation particulière et intime entre le presse et la politique. Tous les journalistes ont-ils autant d'éthique que Joffrin (et bien d'autres bien sur...) ?

A voir le nombre de journalistes passé de leurs journaux, aux cabinets ministériels ou élyséens...

Oui la presse est libre en France sans doute, mais la censure (auto ou non) existe aussi ne nous leurrons pas.

Hier soir Catherine Nay rappelait un mot de Desproges comparant France soir et Sartre: Il est plus économique de lire France Soir que Sartre car pour le même prix on a à la fois les mains sales et la nausée.....

Non, si je refuse le débat, tu peux, au pire, m'accuser d'être de mauvaise fois, pas de censuré. et ne fait pas cette tête ce n'est qu'une discussion.

Donc pour toi, passer un ptit coup de fil pour effacer une colonne, c'est normal?
c'est la seule question interressante pour moi.

Le faite est que il y a eu un coup de fil du proprio du JDD pour dire NON, on publie pas ça, ça fais pas plaisir a mon pote.
(...)
LA réalité c'est que c'est de la censure, si certain peuvent supporter ça, tant mieux pour eux.

A mon avis, on ne peux pas parler de censure tant que cela reste interne au journal. Que le patron ait droit de regard sur les articles de son canard n'a rien de choquant.
Quand ça vient de l'état directement, ça devient plus ennuyeux. Mais je ne pense pas que ce soit facile de prouver qu'il y ai eu des pressions d'en haut sur ce coup là.

J'y vois plutôt un industriel pressé de ne pas déplaire au président. S'il veut jour les lèches bottes, ça le regarde.

Non, si je refuse le débat, tu peux, au pire, m'accuser d'être de mauvaise fois, pas de censuré. et ne fait pas cette tête ce n'est qu'une discussion.

Donc pour toi, passer un ptit coup de fil pour effacer une colonne, c'est normal?
c'est la seule question interressante pour moi.

Encore une fois c'est beaucoup plus complexe que cela : si tu considères que cela relève de la vie privée alors oui il est de la responsabilité du patron de ne pas publier quelque chose comme cela. La liberté de la presse n'est pas supérieure à la liberté individuelle...
Et deuxièmement, qu'est-ce qui est le plus dangeureux pour la liberté : des interventions ou des tentatives d'interventions comme il y en a toujours eu ou le fait de garantir la liberté d'informer en rendant constitutionnel le secret des sources journalisitiques ?

Laurent Joffrin (Rédac chef de Libé) a indiqué l'autre jour que Rotchild l'avait appelé suite à un appel de Sarko lui demandant d'intervenir sur je ne sais plus quel article ou édito.

Et bien certains seront ravis de savoir qu'on parle de Laurent Joffrin pour prendre la tête de la rédaction de TF1.

Mon ami Christophe Girard a déjeuné hier avec Le Lay et Paolini (le nouveau Président de TF1). Homme de gauche, il en ressorti convaincu qu'il n'y avait pas de presse muselée en France. Tant mieux parce que les socialistes ont quand même avec l'aide de Bayrou fait campagne la dessus avec un discours qui avait des relents nauséabonds.


Plus intéressant le gouvernement : on va rester sur les fait rien que les faits et leur signification.
Un gouvernement de seulement 15 ministres : trente ans qu'on en parle Sarko l'a fait.
La parité de même : jamais autant de femmes à des responsabilités aussi importantes.
Un redécoupage des domaines d'attribution des ministères novateurs et qui devrait permettre une meilleure gouvernance. L'action politique est aujourd'hui tranversalle et implique de multiples coopérations entre les administrations publiques. Tout le monde s'accordait sur ce point mais rien n'avait évolué diminuant ainsi la capacité d'action, rendant les décisions lentes et l'application encore plus. C'est fait maintenant avec deux points très forts. L'emploi rattaché à Bercy. Cela signifie que l'on associe la lutte contre le chômage à l'économique. C'est affirmer clairement que l'emploi procède de l'économie; C'est une révolution. deuxièmement, la séparation des comptes publiques de la stratégie économique. Le ministère d'Eric Woerth va jouer le rôle de contrôleur de gestion permettant d'éviter certaines dérives dans la gestion des comptes publiques.

Concernant l'ouverture : bien évidemment il y a des arrières pensées politiques, mais elle a déjà existé dnas l'histoire française récente. Mais cela évitera les dérives claniques à la Chirac et surtout, il n'est pas demandé à ces personnalités de gauche de renier leurs engagements mais bien de mettre en application le programme de Nicolas Sarkozy dans leur domaine d'attribution. Ces ministres de gauche ont d'ailleurs été proche de Sarko sur le programme concernant leurs attributions. C'est cela sans doute la vraie ouverture, plus que celle d'un Bayrou qui avait un projet assimilationniste alors ou Sarko à un discours multiculturaliste.

Cette ouverture devrait également avoir des conséquences positives pour la gauche et l'opposition. Ces dernières ne disparaîtront jamais, c'est le propore de la démocratie mais la gauche va être obligée de se réformer et de s'orienter vers un programme constructif et véritablement social démocrate et de rompre avec les vieux fond idéologique marxiste et révolutionnaire qui lui reste...

Bref pour le moment l'attelage Sarko, Fillon fonce et respecte les engagements de campagne. On jugera ensuite aux résultats. Et certains seront surpris.

Hier soir Catherine Nay rappelait un mot de Desproges comparant France soir et Sartre: Il est plus économique de lire France Soir que Sartre car pour le même prix on a à la fois les mains sales et la nausée.....

Il s'agissait de Minute. Dont Desproges était proche d'ailleurs.

Rappelons qu'en 81 Mitterrand a placé tous ses amis à la tête des services de la télé publique. La presse en France n'a jamais été un 4e pouvoir, par contre cela choque plus les biens pensants quand c'est la droite qui manoeuvre de la sorte... Et c'est un homme de gauche qui vous le dit.

?



Un gouvernement de seulement 15 ministres : trente ans qu'on en parle Sarko l'a fait.
La parité de même : jamais autant de femmes à des responsabilités aussi importantes.

Je trouve que 15 ministres seulement, c'est une bonne idée. Tu apprends en cours de management qu'il ne faut pas avoir plus de 7/8 rapporteurs directs. Donc 15, c'est encore deux fois trop.

Par contre, la parité c'est une fausse bonne idée. Il faudrait plutôt donner une égalité de chances: garder le ratio homme femme constant quelque soit le niveau de responsabilité. Si en politique, il y a 70% d'hommes et 30% de femmes (je donne les chiffres au hazard), ça me paraît logique de retrouver à quelque chose près ce pourcentage au gouvernement.

Bon mot sur france inter :

Dans le programme de NS, il y une faute de frappe.

A l'origine c'est :"Faire travailler plus pour gagner plus"

Bon mot sur france inter :

Dans le programme de NS, il y une faute de frappe.

A l'origine c'est :"Faire travailler plus pour gagner plus"

Il était précisé que c'était Arthur (celui de la radio/télé/etc.), le rédacteur du programme en question...

je viens de lire que PYC trouvait normal que le proprietaire d'un journal puisse censurer sa redaction.... et personne pour dire quoique ce soit?!
Bon ben donc il sera normal que dassault censure le figaro...
Ok, excusé moi, je suis vraiment trop idiot des fois, je croyais que ça allait contre les liberté de la presse (parcque moi, clown que je suis, je pensais que c'etait le redacteur en chef qui etait chef de ce qui est publié...pauvre de moi)
Donc avec ce raisonnement si j'ai assez d'argent, je peux acheter, disons le canard enchainé, et faire refaire les caricatures de pimprenelle parcque je les trouve pas assez bien?!?
Ouah! alors la je suis sur le cul, passez moi l'expression!

Heu ... c'est quoi le JDD ??

Pour repondre a Val ... disons que le redacteur en chef est paye par le proprietaire du journal ... donc il se peut qu'il doive parfois faire des choix, parfois pas tres deontologique

je viens de lire que PYC trouvait normal que le proprietaire d'un journal puisse censurer sa redaction.... et personne pour dire quoique ce soit?!
Bon ben donc il sera normal que dassault censure le figaro...
Ok, excusé moi, je suis vraiment trop idiot des fois, je croyais que ça allait contre les liberté de la presse (parcque moi, clown que je suis, je pensais que c'etait le redacteur en chef qui etait chef de ce qui est publié...pauvre de moi)
Donc avec ce raisonnement si j'ai assez d'argent, je peux acheter, disons le canard enchainé, et faire refaire les caricatures de pimprenelle parcque je les trouve pas assez bien?!?
Ouah! alors la je suis sur le cul, passez moi l'expression!

Etonnant de ne tomber sur le cul qu'aujourd'hui!
Le phénomène n'est pas nouveau en France, votre "découverte" frise la mauvaise fois.

Mon ami Christophe Girard a déjeuné hier avec Le Lay et Paolini (le nouveau Président de TF1). Homme de gauche, il en ressorti convaincu qu'il n'y avait pas de presse muselée en France. Tant mieux parce que les socialistes ont quand même avec l'aide de Bayrou fait campagne la dessus avec un discours qui avait des relents nauséabonds.

Ton avis sur la question m'intéressait, Cédric, mais je vois que tu es dans la caricature, sans doute du fait d'un engagement politique qui prend le pas sur ton objectivité...
A moins que ce ne soit moi...
Dans un cas comme dans l'autre, j'en suis triste !

Heu ... c'est quoi le JDD ??

Pour repondre a Val ... disons que le redacteur en chef est paye par le proprietaire du journal ... donc il se peut qu'il doive parfois faire des choix, parfois pas tres deontologique

A-t-on attendu Sarkozy pour en arriver là?

je viens de lire que PYC trouvait normal que le proprietaire d'un journal puisse censurer sa redaction.... et personne pour dire quoique ce soit?!
Bon ben donc il sera normal que dassault censure le figaro...
Ok, excusé moi, je suis vraiment trop idiot des fois, je croyais que ça allait contre les liberté de la presse (parcque moi, clown que je suis, je pensais que c'etait le redacteur en chef qui etait chef de ce qui est publié...pauvre de moi)
Donc avec ce raisonnement si j'ai assez d'argent, je peux acheter, disons le canard enchainé, et faire refaire les caricatures de pimprenelle parcque je les trouve pas assez bien?!?
Ouah! alors la je suis sur le cul, passez moi l'expression!

Merci, val ! :-*