Loulou écrit:

Le waszp a un concurrent, il semble européen et développé avec Seb col. Son petit nom ifly.

www.ifly.eu.com

Intéressant à plus d'un titre. Et notamment pour ce mouvement qu'on commence à sentir de chantiers français qui se lancent dans la fabrication et la distribution de dériveurs. N'oublions pas que la France depuis le milieu des années 80 a perdu toute sa culture de la construction navale voile légère alors qu'elle avait été dominante dans les années 60.

On ne peut donc que saluer ce genre d'initiatives comme plusieurs autres mais ne nous faisons pas trop d'illusion non plus. Au delà mêmes des problématiques de conception (concevoir un dériveur ce n'est pas concevoir un gros cul...), au delà des problématiques de construction et de production (là aussi il y a des différences avec l'industrie nautique "lourde"), il y a toute la problématique de la distribution.
Or si sur la conception et la construction, voire la production, il y a sans doute moyen pour les Frenchies de se mettre à niveau rapidement, sur la problématique de distribution, ne nous faisons pas trop d'illusion. Cela prend des années et des années pour maitriser cet aspect.
Il aura par exemple fallu 20 ans à RSSailing pour mettre en place un réseau de distribution mondial qui permet à ce chantier d'écouler des Aero partout dans le monde. Coup de chapeau d'ailleurs à Riki Hooker (responsable des ventes de RS) qui vient d'être récompensé par l'industrie nautique Anglaise pour ce réseau.

Le Waszp a pour lui le réseau Moth, la clientèle Moth et Mach2.

Tout cela pour dire que si je souhaite de tout coeur bonne chance à ce projet, je pense qu'il lui manquera quand même quelques chose...

Il n'y aura pas des masses de transfert mais il y en aura un peu : ceux auxquels je faisais référence plus haut, ceux pour qui la monotypie est la base de leur pratique mais font du Moth pour voler en dépit du fait que cela soit une classe à développement.

Pour le Mach3 Gillette, "pour nous les hommes" on attend la version de Bic ! Et on se rappellera que le "réel premier" moth à foil de série était le blade-rider. Bref des histoires de lame.

Le Ifly est évoqué sur le forum Sailing Anarchy. Là aussi les avis sont plutôt partagés sur la capacité à pouvoir aller jouer sur le terrain qui va être celui du Waszp.

f3477 écrit:

la flambée des prix sur les catas volants (et les autres) est beaucoup due au change entre les monnaies.
le whisper se paye en GBP et meme si depuis un mois le cours redevient raisonnable, il a explosé tout l'an dernier.
Pour le phantom, j imagine que la production est payée en USD et le différentiel entre de l € et le $ est passé de 1,3 à 1, ça remet pas loin de 25% à la facture d'un coup,

Le Phantom est fabriqué chez CMI en Thailande (pour les coques en tout cas). Je pense effectivement que l'évolution des change a beaucoup joué. On a parlé aussi du coût du transport maritime. Cependant on n'a pas parlé de la baisse du prix des matières premières, je ne sais pas si cela a un impact.
Je pense aussi que comme souvent, les prix de lancement sont attractifs la première année. Après cela explose. Et si en plus au départ on confond un peu prix hors taxe et TTC... Est-ce qu'un Nacra F20 sur foil, un Flying Phantom ou un Moth ne valent pas leur prix ? J'en sais rien mais ils se vendent suffisamment pour que leurs constructeurs respectifs ne jugent pas nécessaires de baisser les prix de vente.

Sur le Ifly, je n'ai aucun doute sur la qualité de construction du truc. Je n'ai aucun doute que le projet pourrait être abouti. J'ai plus de doute sur la capacité à en vendre aujourd'hui surtout si le WASZP réussit son lancement.

Cédric, l'évolution du cout de transport et des matières n'est pas significative sur le prix, il faut plus chercher vers le taux de change les couts de main d'oeuvre et..les marges de l'usine. Cmi est un nom qui revient souvent...comme cobra pour les planches.

La écrit:

Cédric, l'évolution du cout de transport et des matières n'est pas significative sur le prix, il faut plus chercher vers le taux de change les couts de main d'oeuvre et..les marges de l'usine. Cmi est un nom qui revient souvent...comme cobra pour les planches.

CMI = Cobra : c'est la même chose, en fait un joint venture de plusieurs spécialistes du composite. un gros groupe asiatique et anglais qui fabrique des pièces composites pour l'industrie automobile, nautique etc. Ils ont quasiment le monopole dans le domaine du nautisme (planche, Sup, dériveur, cata etc) et sont aussi bien placés dans le domaine de l'automobile et de la moto.

Pour les coûts du transport maritime c'est ce que m'ont dit des constructeurs mais effectivement peut être qu'ils justifiaient ainsi certaines augmentation.
La main d'oeuvre : pour le coup il semble qu'en Thailande elle augmente. Tant mieux la relocalisation deviendra plus rentable.

nautisme.meteoconsult.fr/actualites-nautisme/a-decouvrir-2/2016-02-06-08-30-44/le-ifly-met-le-foil-a-la-portee-des-jeunes-16757.php

Il y a quand même quelques bonnes fées qui se sont penchées sur ce bateau.

www.waszp.com/blog/waszp-progress

Diablement intéressant quand même...

11600 US$ HT et hors droits de douanes, cela va faire un truc à 13-14000 TTC euros tout complet avec les accessoires qui vont bien.
Livraison en fin de premier semestre. A voir au bout d'un an et demi le nombre de bateaux vendus et le développement de l'assoc de classe.

Adrien écrit:

Vous connaissez des gens qui en ont commandé des wazsp ? Dans quelle tranche pensez vous sera le prix du ifly ?

C'est marqué dans le message précédent pour le prix ! Enfin une estimation.

Les premières livraisons sont annoncées pour la fin mai mais je ne connais personne en France qui en aurait commandé un.

erriep écrit:

Il y en aurait un pour la France:

www.waszp.com/blog/the-waszp-100

Il est vraiment tentant ce bateau et il me semble très abouti.

Oui mais s'agit-il d'un bateau distributeur ou d'un réel bateau de particulier ?

Je ne sais pas s'il est abouti mais on ne peut pas reprocher aux promoteurs du projet de tout faire pour arriver sur le marché avec un produit fini et abouti. On a beau cependant faire tous les tests nécessaires, plus il y aura de bateaux vendus plus le risque est fort de constater un certain nombre de petits défauts de jeunesse. C'est normal. Il ne faut pas oublier aussi que c'est quand même le deuxième foiler de "grande" (à l'échelle de la voile légère) série sur le marché après le Bladerider. Le Bladerider a été un semi échec du fait à mon sens d'avoir été dans la jauge Moth. Là c'est moins le cas. Les deux premières années vont être déterminantes !

rentxwaszp.wix.com/rentawaszp

A voir ce qu'il y aura comme prestations exactes derrière mais c'est loin d'être inintéressant : l'illustration qu'aujourd'hui les constructeurs ont tout intérêt à favoriser la vente de service tout autant que la vente du produit en lui même.