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Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
il y a 6 ans 6 mois - il y a 6 ans 6 mois #179332
par erriep
Voltige Waszp 2158
Réponse de erriep sur le sujet Le WASZP et l'IFLY
Le "vol facile" pourrait se qualifier en terme de :
1- facilité de mise en oeuvre et d'entretien du bateau
2- facilité de pratique
Le 1er point me semble résolu sur les bateaux de série tel le Waszp et sans doute le Phantom essentiel et l'UFO. (j'ai éludé l'accessibilité financière...)
Le 2ème point est lié à l'usage finalement qu'on fait de ces bateaux de série
Aujourd'hui, voler sur un bateau bien conçu est facile aux allures de bon plein, travers, grand largue, mais dès que l'on veut faire du près ou descendre (dans une moindre mesure), cela demande de la technique, de la pratique et on sort de du "vol facile". Au près on est plus tributaire des sautes de vent, de la nécessité de rappel fort, de bien régler ses voiles si on veut rester en vol et cela demande pas mal d'engagement physique je trouve. Dès qu'on abat (un tout petit peu), on peut réguler en mode loisir sur la barre, le bordé-choqué, les réglages peuvent être plus approximatifs etc... tout en restant en vol
Donc par facilité, si on ne régate pas, on vole entre le bon plein et le grand largue et ça suffit largement pour se faire plaisir. la pratique se rapproche alors du funboard (j'ai l'impression, car je ne sais pas faire de planche
) ou des catas de plage en location...
Bref, un bateau "easy foiling" n'a pas nécessairement besoin de voler au près, surtout pour un cata de 18 pieds qui va déjà très vite.
S'astreindre à voler au près, c'est un désir (légitime) de régatier ou de puriste.
sur le Phantom Essentiel, on profite de la raideur à la toile naturelle des cata, l'absence de trapèze permet de se sentir stable sur le bateau, donc je pense que ça devrait voler facilement aux allures bon plein, grand largue. Sur les empannage, la configuration en V des foils devrait théorique stabiliser la gîte et les grandes coques pardonner les amerrissages. Bref je crois au coté vol facile du phantom essentiel (jusqu'à 18 noeuds de vent disons) a contrario du flying phantom qui me paraît bestial.
le F1O1 pourrait lui aussi être un bon candidat avec du près en mode archimédien, du vol en abattant, et un peu de puissance (au détriment de la finesse) pour descendre.
bref, ça donne envie d'essayer!
1- facilité de mise en oeuvre et d'entretien du bateau
2- facilité de pratique
Le 1er point me semble résolu sur les bateaux de série tel le Waszp et sans doute le Phantom essentiel et l'UFO. (j'ai éludé l'accessibilité financière...)
Le 2ème point est lié à l'usage finalement qu'on fait de ces bateaux de série
Aujourd'hui, voler sur un bateau bien conçu est facile aux allures de bon plein, travers, grand largue, mais dès que l'on veut faire du près ou descendre (dans une moindre mesure), cela demande de la technique, de la pratique et on sort de du "vol facile". Au près on est plus tributaire des sautes de vent, de la nécessité de rappel fort, de bien régler ses voiles si on veut rester en vol et cela demande pas mal d'engagement physique je trouve. Dès qu'on abat (un tout petit peu), on peut réguler en mode loisir sur la barre, le bordé-choqué, les réglages peuvent être plus approximatifs etc... tout en restant en vol
Donc par facilité, si on ne régate pas, on vole entre le bon plein et le grand largue et ça suffit largement pour se faire plaisir. la pratique se rapproche alors du funboard (j'ai l'impression, car je ne sais pas faire de planche
) ou des catas de plage en location...Bref, un bateau "easy foiling" n'a pas nécessairement besoin de voler au près, surtout pour un cata de 18 pieds qui va déjà très vite.
S'astreindre à voler au près, c'est un désir (légitime) de régatier ou de puriste.
sur le Phantom Essentiel, on profite de la raideur à la toile naturelle des cata, l'absence de trapèze permet de se sentir stable sur le bateau, donc je pense que ça devrait voler facilement aux allures bon plein, grand largue. Sur les empannage, la configuration en V des foils devrait théorique stabiliser la gîte et les grandes coques pardonner les amerrissages. Bref je crois au coté vol facile du phantom essentiel (jusqu'à 18 noeuds de vent disons) a contrario du flying phantom qui me paraît bestial.
le F1O1 pourrait lui aussi être un bon candidat avec du près en mode archimédien, du vol en abattant, et un peu de puissance (au détriment de la finesse) pour descendre.
bref, ça donne envie d'essayer!
Voltige Waszp 2158
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il y a 6 ans 4 mois #180447
par erriep
Voltige Waszp 2158
Réponse de erriep sur le sujet Le WASZP et l'IFLY
Félicitations !
On va pouvoir ouvrir un fil "combien sommes-nous?"
Quels couleurs as tu choisi?
le bateau est très bien pensé et pratique à mettre en œuvre. Perso, j'ai hâte d'avoir des conditions plus favorables pour en profiter et voler régulièrement.
On va pouvoir ouvrir un fil "combien sommes-nous?"
Quels couleurs as tu choisi?
le bateau est très bien pensé et pratique à mettre en œuvre. Perso, j'ai hâte d'avoir des conditions plus favorables pour en profiter et voler régulièrement.
Voltige Waszp 2158
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il y a 6 ans 2 mois #181240
par Cédric F
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
Réponse de Cédric F sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Et maintenant le bamboo boat :
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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il y a 6 ans 2 mois #181242
par pj47000
C'est pas faux, si un modérateur veux bien déplacer mon message dans le sujet des Moth
Réponse de pj47000 sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Et maintenant le bamboo boat :
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
C'est pas faux, si un modérateur veux bien déplacer mon message dans le sujet des Moth
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il y a 6 ans 2 mois - il y a 6 ans 2 mois #181243
par Cédric F
Non pas de souci. On peut d'ailleurs s'interroger : c'est sans doute passionnant de faire un moth en bambou mais finalement en rentrant dans la jauge Moth où il ne pourra pas performer, les initiateurs du bateau se discréditent d'une certaine manière.
Si c'est pour vanter les mérites du bambou pour la construction, un petit foiler original hors jauge moth aurait pu être passionnant non ?
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
Réponse de Cédric F sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Et maintenant le bamboo boat :
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
C'est pas faux, si un modérateur veux bien déplacer mon message dans le sujet des Moth
Non pas de souci. On peut d'ailleurs s'interroger : c'est sans doute passionnant de faire un moth en bambou mais finalement en rentrant dans la jauge Moth où il ne pourra pas performer, les initiateurs du bateau se discréditent d'une certaine manière.
Si c'est pour vanter les mérites du bambou pour la construction, un petit foiler original hors jauge moth aurait pu être passionnant non ?
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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il y a 6 ans 2 mois - il y a 6 ans 2 mois #181248
par erriep
le Waszp aussi est un moth ! mais ça ne l'empêche pas d'être nouveau!
De nombreux foilers reprennent l'architecture du moth, car c'est un "ensemble" qui a maintenant fait ses preuves:
- en termes navigation et performance (foil principale à régulation mécanique qui sert à porter le bateau, empennage (foil arrière) à incidence réglable qui sert à cabrer/ contrecarrer le moment de piqué). L'UFO est sorti timidement de cet ensemble avec une portance plus forte sur le foil arrière selon ses concepteurs (perso, je pense que c'est plus difficile à mettre au point).
- en termes de construction : compromis robustesse, raideur, poids total
Ce qui est dommage, (et je ne comprends pas pourquoi) c'est que la géométrie "hydroptère" qui a été bannie par les moths n'a presque pas été reprise pour un foiler visant à être abordable techniquement.
La géométrie "hydroptère" est visible sur la première photo de cette page: www.moth-sailing.org/brett-foils/
Les essais sur un moth avant qu'il soit banni par la jauge semblaient très concluants à ma connaissance.
Le seul nouveau foiler qui se rapproche de cette configuration est le phantom essentiel
Voltige Waszp 2158
Réponse de erriep sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Et maintenant le bamboo boat :
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
C'est pas faux, si un modérateur veux bien déplacer mon message dans le sujet des Moth
Non pas de souci. On peut d'ailleurs s'interroger : c'est sans doute passionnant de faire un moth en bambou mais finalement en rentrant dans la jauge Moth où il ne pourra pas performer, les initiateurs du bateau se discréditent d'une certaine manière.
Si c'est pour vanter les mérites du bambou pour la construction, un petit foiler original hors jauge moth aurait pu être passionnant non ?
le Waszp aussi est un moth ! mais ça ne l'empêche pas d'être nouveau!
De nombreux foilers reprennent l'architecture du moth, car c'est un "ensemble" qui a maintenant fait ses preuves:
- en termes navigation et performance (foil principale à régulation mécanique qui sert à porter le bateau, empennage (foil arrière) à incidence réglable qui sert à cabrer/ contrecarrer le moment de piqué). L'UFO est sorti timidement de cet ensemble avec une portance plus forte sur le foil arrière selon ses concepteurs (perso, je pense que c'est plus difficile à mettre au point).
- en termes de construction : compromis robustesse, raideur, poids total
Ce qui est dommage, (et je ne comprends pas pourquoi) c'est que la géométrie "hydroptère" qui a été bannie par les moths n'a presque pas été reprise pour un foiler visant à être abordable techniquement.
La géométrie "hydroptère" est visible sur la première photo de cette page: www.moth-sailing.org/brett-foils/
Les essais sur un moth avant qu'il soit banni par la jauge semblaient très concluants à ma connaissance.
Le seul nouveau foiler qui se rapproche de cette configuration est le phantom essentiel
Voltige Waszp 2158
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il y a 6 ans 2 mois #181251
par Cédric F
Oui mais contrairement à la première initiative Moth monotype (le Bladerider) du concepteur du Waszp, ce dernier a un véritable écart de performance par rapport au standard des meilleurs Moth actuels. Et c'est voulu justement pour favoriser le développement du Waszp en dehors de la classe Moth.
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
Réponse de Cédric F sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Et maintenant le bamboo boat :
C'est un Moth. Pas un nouveau bateau comme ceux évoqués dans le sujet
C'est pas faux, si un modérateur veux bien déplacer mon message dans le sujet des Moth
Non pas de souci. On peut d'ailleurs s'interroger : c'est sans doute passionnant de faire un moth en bambou mais finalement en rentrant dans la jauge Moth où il ne pourra pas performer, les initiateurs du bateau se discréditent d'une certaine manière.
Si c'est pour vanter les mérites du bambou pour la construction, un petit foiler original hors jauge moth aurait pu être passionnant non ?
le Waszp aussi est un moth ! mais ça ne l'empêche pas d'être nouveau!
Oui mais contrairement à la première initiative Moth monotype (le Bladerider) du concepteur du Waszp, ce dernier a un véritable écart de performance par rapport au standard des meilleurs Moth actuels. Et c'est voulu justement pour favoriser le développement du Waszp en dehors de la classe Moth.
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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il y a 6 ans 1 mois #181390
par Pierrick
Réponse de Pierrick sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
J'ai pu essayer le Waszp aujourd'hui lors de la semaine afoilante par 8/13n de NE. Concept très sympa où j'ai pu essayer le bateau sans réel limite de temps avec les conseils des équipes de l'ENV sur l'eau. Premier constat c'est physique!... J'ai tenue une heure et suis rentré rincé. Deuxième constat c'est pas si évident que ça. L'ENV par NE il y a un peu de clapot et le vent tamponnait pas mal à la côte donc pas si fort.
Dans les phases de vent léger j'avais pas mal de difficultés à ne pas faire décrocher la voile du coup j'ai pas mal fait le sachet de thé... Les quelques vols que j'ai réussi je partais dans la risée et là gros kiff, un peu la même chose que le premier planning en planche pour ceux qui connaissent; pour les autres je ne peux rien Je pense que le vol dans le vent léger demande pas mal de technique et d’apprentissage, ne parlons pas des manoeuvres le virement est pire qu'un 600; de quoi passer de longues heures avant d'arriver à qlq choses de régatable.
L'équipe qui s'occupe de sa destinée en france est pleine de bonnes intentions avec l'envie de mettre sur pied des événements qui font la part belle au quidam moyen, de lancer une vraie dynamique de classe.
Bref affaire à suivre mais j'avoue que le bateau en lui-même me parait être une très bonne option pour voler, pas avare en sensations et avec un temps de mise en oeuvre très raisonnable, si une dynamique se mets en place en france je pourrais me laisser tenter!
Dans les phases de vent léger j'avais pas mal de difficultés à ne pas faire décrocher la voile du coup j'ai pas mal fait le sachet de thé... Les quelques vols que j'ai réussi je partais dans la risée et là gros kiff, un peu la même chose que le premier planning en planche pour ceux qui connaissent; pour les autres je ne peux rien
Je pense que le vol dans le vent léger demande pas mal de technique et d’apprentissage, ne parlons pas des manoeuvres le virement est pire qu'un 600; de quoi passer de longues heures avant d'arriver à qlq choses de régatable.L'équipe qui s'occupe de sa destinée en france est pleine de bonnes intentions avec l'envie de mettre sur pied des événements qui font la part belle au quidam moyen, de lancer une vraie dynamique de classe.
Bref affaire à suivre mais j'avoue que le bateau en lui-même me parait être une très bonne option pour voler, pas avare en sensations et avec un temps de mise en oeuvre très raisonnable, si une dynamique se mets en place en france je pourrais me laisser tenter!
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il y a 6 ans 3 jours #182055
par erriep
Voltige Waszp 2158
Réponse de erriep sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Quelques nouvelles du Waszp:
www.waszp.com/blog/may-2017-update
- 363 bateaux expédiés à fin avril, dont 10 en France
- 50 bateaux attendus aux Waszp games de cet été à Campione . Ces jeux seront organisés aussi bien pour la compétition que les sessions d'apprentissage. (Ça me serait bénéfique )
- le développement d'accessoires de "croisière"
www.waszp.com/blog/may-2017-update
- 363 bateaux expédiés à fin avril, dont 10 en France
- 50 bateaux attendus aux Waszp games de cet été à Campione . Ces jeux seront organisés aussi bien pour la compétition que les sessions d'apprentissage. (Ça me serait bénéfique
)- le développement d'accessoires de "croisière"
Voltige Waszp 2158
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il y a 6 ans 2 jours #182071
par Cédric F
Rien à dire sur tout le développement marketing, technique et commercial du bateau. Reste à voir si cela va prendre. Les Waszp games seront un test mais qui ne signifiera pas grand chose car il arrive juste la semaine suivante le mondial moth. Certains vont faire les deux.
Le développement d'accessoires de croisière est aussi une bonne chose, notamment un foil extra large hors jauge. Cela fait à mon sens ressortir un problème qu'on a vu voir au Der. Pour des coureurs moyens, le vol ne va pas être aussi évident que cela, la régate en l'air encore moins pour un public plus large...
Signalons aussi le beau succès au States de l'UFO : les premiers bateaux de série commencent tout juste à être livrés. Finalement, cela pour être un très beau compromis.
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
Réponse de Cédric F sur le sujet Le WASZP, l'IFLY, l'UFO et le Foiling 101
Quelques nouvelles du Waszp:
www.waszp.com/blog/may-2017-update
- 363 bateaux expédiés à fin avril, dont 10 en France
- 50 bateaux attendus aux Waszp games de cet été à Campione . Ces jeux seront organisés aussi bien pour la compétition que les sessions d'apprentissage. (Ça me serait bénéfique
- le développement d'accessoires de "croisière"
Rien à dire sur tout le développement marketing, technique et commercial du bateau. Reste à voir si cela va prendre. Les Waszp games seront un test mais qui ne signifiera pas grand chose car il arrive juste la semaine suivante le mondial moth. Certains vont faire les deux.
Le développement d'accessoires de croisière est aussi une bonne chose, notamment un foil extra large hors jauge. Cela fait à mon sens ressortir un problème qu'on a vu voir au Der. Pour des coureurs moyens, le vol ne va pas être aussi évident que cela, la régate en l'air encore moins pour un public plus large...
Signalons aussi le beau succès au States de l'UFO : les premiers bateaux de série commencent tout juste à être livrés. Finalement, cela pour être un très beau compromis.
Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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