[Laser 4000] Classe Francaise

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il y a 2 ans 11 mois #186555 par cedric g
Réponse de cedric g sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
J'ai vu ça hier soir en cherchant la date.

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il y a 2 ans 11 mois #186556 par Fréd
Réponse de Fréd sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

Philippe G écrit: Dimanche 16 sept avec animation le samedi 15

Alors ça va être compliqué pour moi aussi...

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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il y a 2 ans 11 mois - il y a 2 ans 11 mois #186557 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

cedric g écrit: Comme Vincent je pense que ce sujet aurait dû faire l'objet d'un autre topic mais ce n'est pas grave.
Pour Philippe, il ne faut pas prendre mon commentaire PERSONNEL concernant le cnbpp pour argent commun à tous. Bien au contraire. Je me permettais juste de donner une des raisons PERSO à mon absence à la bsp. Loin de moi l'idée que mes envies ou non envies permettraient de gérer un planning de classe.
Pour GGC, en être à dire que les 4000 ne calculeraient plus bsp, détrompe toi. Mais qu'en est il de l'inverse ? Je suis pour que les 4000 reviennent en, masse sur BSP...au diable le rating
Dans mon boulot (et ce n'est pas le seul) l'une des choses les plus importantes est la remise en question du pourquoi ça ne marche pas, ou pas comme nous l'avions prévu? Qu'en est il pour vous? Qd un couple déraille je ne pense pas que la faute soit due à un seul parti. sur un parcours de golf, chaque fois que je tape un coup, je me remets en question
Maintenant franchement je ne pense pas que ce soit l'endroit idéal pour en parler si c'est l'endroit, c'est le post Classe 4000. Je ne suis pas contre en parler avec toi si tu veux, je l'ai déjà dit , je suis ouvert.
Et pour te rassurer, la classe n'a jamais empêcher ou interdit quiconque, membre ou non de la classe, de participer à une bsp ou autre. Surtout dans le sud, tu pourrais retrouver Manu. Je pense qu'il serait d'ailleurs heureux d'avoir un copain 4000iste l'an passé, nous avons fait équipage à Monteynard sur mon dernier 4000.

Franchement, à tous, dés que j'ai le plaisir de venir jouer avec vous sur une bsp, je me ferais une joie d'en discuter avec vous. C'est une proposition que j'avais deja faite il y a quelques mois ici mais sans suite.
Je l'espère car tu es très apprécié par tous et bravo encore pour votre titre européen


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Dernière édition: il y a 2 ans 11 mois par ggc.
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il y a 2 ans 11 mois #186558 par Sudiste
Réponse de Sudiste sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Encore bravo à Cédric et Antho pour leur titre européen.
Félicitations à Cédric pour son esprit d'ouverture, son désir de discuter, mais pour cela il faut être deux.

laser 4000 4575
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il y a 2 ans 11 mois #186559 par Julien A.
Réponse de Julien A. sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Oui, qu'on ne s'y trompe pas, c'est surtout un grand bravo aux Champions et vice-champions et à toute la délégation Française qui a participé qu'il faut retenir!!!

Julien Antier - Breizhskiff Project
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il y a 2 ans 11 mois #186560 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

Julien A. écrit: Oui, qu'on ne s'y trompe pas, c'est surtout un grand bravo aux Champions et vice-champions et à toute la délégation Française qui a participé qu'il faut retenir!!!

On ne se trompe pas, mais en l’occurrence, c'est Cédric qui écrit le post et c'est le seul qui communique ici ... les autres ont déjà été félicité sur leur FB 4000 au jour le jour ( j'ai suivi toute la régate à défaut d'y être) et sur le forum D-One.

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il y a 2 ans 11 mois #186562 par Thomas
Réponse de Thomas sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Ça faisait longtemps que je n’avais pas pointé le bout de mon nez sur les forums et bah visiblement il y en a des choses (vraies et fausses) qui se disent !
Je ne reviens plus pour polémiquer (je déteste ça et j’ai autre chose à faire) mais juste remette quelques petits points au clair :
- La régate de Pornichet mi septembre est organisé depuis bien longtemps dans le calendrier et la classe 4000 ne se base pas sur les régates BSP pour faire le programme d’une saison (ni sur d’autres régates comme les départementales). Programme qui se base évidemment sur un programme monotype. Ça peut plaire ou déplaire à certain mais l’objectif est d’avoir plusieurs grosses régates de rassemblement espacés d’une meme période. Pour en revenir à Pornichet on avait également des contraintes de marée et de disponibilité du club. Ça aurait pu tomber le week end du 8/9 (j’etais contre pour justement éviter que la classe passe encore pour les vilains canards qui jouent à l’autre bout de la baie). Avec l’APCC on a donc convenu de cette date. Première régate voile légère pour ce club habitable J80.
- Je suis également ouvert à toute discussion sur tout sujet :) (que se soit à titre privé ou en tant que secrétaire de la classe). Cela évitera les polémiques et les remarques dans le dos sur les forums. J’avais déjà échangé avec Vincent et j’ai beaucoup apprécié ;)
- Pour ce qui est des régates BSP des 4000 y vont toujours certes moins qu’avant. D’un point de vue personnel je n’y vais pas à certaine (Carnac ou La Baule) a cause du tarif. Même si je suis déçu de ne pas faire celle de la Baule qui se déroule sur mon plan d’eau. Le programme est déjà bien rempli avec d’autre régates (4000 ou habitable).
- Pour revenir à L’Euro j’en ai un super souvenir !! Conditions et plan d’eau au top ! C’était magique de naviguer entre les montagnes, dans 15/20nds, 35degres, en petit lycra avec 35 4000 prêt à en découdre !
De mon côté cette année c’est nouvel équipage avec Morgane, pas simple de naviguer pour la première fois ensemble dans ces conditions à un Euro ! Toute les régates de la saison étaient dans Max 10nds... ça laisse une belle marge de progression ! En tout cas la Team France était bien représentée ! J’imagine que certain ont dû voir les photos et articles sur fb ou le site de la classe. (Ça prend du temps de faire de la com :silly: )

J’espère à bientôt sur l’eau !

4000 FRA 4414 "Bravo" / 49er FRA 610
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il y a 2 ans 1 mois #189332 par thierrylll
Réponse de thierrylll sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Le national vient d'avoir lieu.
12 bateaux,, dont 6 français.
2eme : la famille gab, avec Yannick et loic.
3eme: Cedric et Anthony.

Fabrication de selles route vtt carbone

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il y a 2 ans 1 mois - il y a 2 ans 1 mois #189333 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

thierrylll écrit: Le national vient d'avoir lieu.
12 bateaux,, dont 6 français.
2eme : la famille gab, avec Yannick et loic.
3eme: Cedric et Anthony.

@Thierry, on va devoir s'y remettre???
Passage sur V&V: Mais les amateurs de régate avaient aussi une bonne raison de faire la grimace : le nombre de participants reste sur le long terme sur une pente descendante qui semble difficile à enrayer. Et ce malgré des efforts faits en direction de nouvelles séries : on a pu saluer cette année la présence des Laser 4 000 sur le rond voile légère jusqu’à présent uniquement occupé par les Viper. Ce dériveur en double, toujours spectaculaire avec ses ailes en tube où se perche l’équipier au trapèze avait réuni la flotte la plus internationale avec un gros wagon d’Anglais et un équipage belge. La plage du Fogeo d’où partent les dériveurs n’est qu’à une encablure du Yacht-club du Crouesty Arzon et sur l’eau les parcours ont fait se croiser, le premier jour, catamarans et habitables.

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Dernière édition: il y a 2 ans 1 mois par ggc.

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il y a 1 an 8 mois #191238 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Re: [Laser 4000] Classe Francaise

ggc écrit: Là, je suis d'accord, mais j'adore tellement naviguer avec ce bateau que je trouve frustrant de m'en séparer parce que je ne peux plus faire de régate avec, c'est tout.
Maintenant, je navigue sur un bateau de GROS, car si j'avais une technique suffisante, je te dirais que le 49er est aussi sain et facile que le L4K et si dans le futur, il est trop puissant, je passerai au 49FX.
Mais on regrette toujours ses premiers amours...pas ma faute.


Ça y est les gars, je suis passé au FX...
J'aime bien lire les vieux posts...qu'es ce qu'on s'est mis dans la tronche, je reconnais que je disais beaucoup de conneries à l'époque...je vieillis.
Peut-être qu'un jour je me remettrai au L4000...quand je ne pourrai plus monter au trapèze

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il y a 1 an 8 mois #191241 par gaston64
Réponse de gaston64 sur le sujet Re: [Laser 4000] Classe Francaise
Pourquoi "a l'époque".... ??? :woohoo: :sick: :whistle:
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il y a 1 an 8 mois #191249 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Re: [Laser 4000] Classe Francaise

gaston64 écrit: Pourquoi "a l'époque".... ??? :woohoo: :sick: :whistle:

Tu fais bien d'en parlé car en ce moment, je cherche un sujet polémique pour animer les soirées d'hiver...

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il y a 1 an 8 mois #191277 par gaston64
Réponse de gaston64 sur le sujet Re: [Laser 4000] Classe Francaise
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il y a 11 mois 4 semaines #194121 par Swissb14
Réponse de Swissb14 sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

BSP Suisse
B14 SUI 760
RS600 SUI 925

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il y a 11 mois 4 semaines #194129 par Sudiste
Réponse de Sudiste sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Bateau d'hommes mais pas de photos en nav de celui qui est à vendre.

laser 4000 4575

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il y a 3 semaines 1 jour #197262 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
L'Euro 4000 est toujours une épreuve remarqué sur BSP, cette année ce sera à Sanguinet du 2 au 5 aout avec, pour l'instant 18 inscrits...les anglais ne le sont pas encore. Cela devrait être une bonne cuvée surtout si le thermique est de la partie.

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il y a 3 semaines 1 jour #197265 par Alexandre 38
Réponse de Alexandre 38 sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Les anglais restent en Angleterre cette année ! Au grand dame de toutes les séries qui font leur championnats en Europe ...

www.rs500france.unblog.fr
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RS 500 Mylar #1093 / WHYTE RS 800 #1228 / MPS #293

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il y a 3 semaines 1 jour #197268 par Sudiste
Réponse de Sudiste sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Hors euro, avec la FFV il semblerait que les instances dirigeantes de la splendide communauté BSP ai tenté après avoir fait adopter leurs ratings discutés devant une bière par notre vénérable FFV de changer aussi le rating des 4000 ???
Cherchez l'erreur, le mariage ne résout pas tout, j'en suis presque à regretter ma participation colatérale et sympathique au dernier MOST, chassez le naturel, il revient au galop, affligeant.
Alex tu essaies de rassembler mais tu me sembles isolé ou alors tu joues un rôle...

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il y a 3 semaines 1 jour #197269 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Personne n'en a parlé ici, je pensais que les ratings n'intéressaient plus personne. Raconte nous ce qui c'est passé, surtout que les seuls 4000 que nous allons rencontrer seront à Vitrolles... qui devrait être un nouveau départ pour les régates du Sud et ce serait dommage qu'il y ait un problème de cet ordre.

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il y a 3 semaines 20 heures #197272 par Alexandre 38
Réponse de Alexandre 38 sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

Sudiste écrit: Hors euro, avec la FFV il semblerait que les instances dirigeantes de la splendide communauté BSP ai tenté après avoir fait adopter leurs ratings discutés devant une bière par notre vénérable FFV de changer aussi le rating des 4000 ???
Cherchez l'erreur, le mariage ne résout pas tout, j'en suis presque à regretter ma participation colatérale et sympathique au dernier MOST, chassez le naturel, il revient au galop, affligeant.
Alex tu essaies de rassembler mais tu me sembles isolé ou alors tu joues un rôle...


Ben , penses- tu vraiement que le coefficient de temps compensé du 4000 soit dans les discussions de BreizhSkiff ? Pour ma part , je peux t’assurer que ce n’est pas le sujet !
L’idée du rapprochement des tables de rating en 2021 permet d’ouvrir le champ de participation à tous les événements Interserie avec une équité sauvegardée pour certains skiffs Super-Fast ( en dessous de 850).
Concernant les bateaux du groupe Fast régulièrement présents sur nos régates , soit rs500 est descendu de 10 pts / 4000 remonté de 10 pts et 29er reste à sa place.


Clairement , seul le bureau d’étude FFVoile peut agir sur ces chiffres . Je ne vois pas ce que ça change en plus pour le 4000 ? ( pas en moins dans tous les cas) .

Pas de salades à ce niveau , svp ! Oui nous devons naviguer ensemble , Oui la fusion des tables est orientée pour , Oui , mon club vient d’acheter un 4000 car ça correspond a son projet , Oui BreizhSkiff tente de rassembler .

C’est aussi absurde de douter de cela que si je me plaignais du passage à 960 pour le RS500 Mylar !!! Bin non , on sera meilleurs face aux tradis pour sauver notre peau ...
Franchement :whistle:

Bon Européen à tous les4000 sur Sanguinet prochainement et vivement les prochaines dates Interseries à l’automne pour revoir tout le monde .

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il y a 3 semaines 20 heures #197273 par Sudiste
Réponse de Sudiste sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
Tu as tout dit, le RS 500 descend de 10 le 4000 monte de 10.... Écart 20.
Tout va bien, comprenne qui veut, fin de la mise au point factuelle pour moi. On pourra en parler de vive voix, Alex.
Vive l'intersérie !
Bonnes régates à tous.

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il y a 2 semaines 6 jours - il y a 2 semaines 6 jours #197274 par cadre
Réponse de cadre sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise
............................../ 4000 / RS50mylar
rating ffv 2020 / 910 / 970
rating ffv 2021 / 910 / 960
Dernière édition: il y a 2 semaines 6 jours par cadre.

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il y a 2 semaines 6 jours #197275 par lemott
Réponse de lemott sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

ggc écrit: Personne n'en a parlé ici, je pensais que les ratings n'intéressaient plus personne. Raconte nous ce qui c'est passé, surtout que les seuls 4000 que nous allons rencontrer seront à Vitrolles... qui devrait être un nouveau départ pour les régates du Sud et ce serait dommage qu'il y ait un problème de cet ordre.


Ouff! Je suis rassuré, les ratings font toujours sujet de débat.

La vie me paraissait si vide sans ces discussions sans fin.
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il y a 2 semaines 6 jours #197276 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

cadre écrit: ............................../ 4000 / RS50mylar
rating ffv 2020 / 910 / 970
rating ffv 2021 / 910 / 960

Il me semble qu'avant 2014, ma dernière année en 4000, celui-ci était comme le 29er à 900. Actuellement, le 29er est à 890 et le 4000 à 910 avec une plus grande évolution chez le 4000 puisque les voiles et les appendices ont été changé alors que le 29er n'a profité que des nouveaux appendices.
De quoi peut-on se plaindre?
À l'époque le FX était à 755 et actuellement il est de 730, avez-vous vu Alain et moi-même s'offusquer? Non, on s'entraîne...c'est tout, l'essentiel est de s'amuser. :evil:

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il y a 2 semaines 6 jours #197277 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet [Laser 4000] Classe Francaise

Sudiste écrit: Hors euro, avec la FFV il semblerait que les instances dirigeantes de la splendide communauté BSP ai tenté après avoir fait adopter leurs ratings discutés devant une bière par notre vénérable FFV de changer aussi le rating des 4000 ???
Cherchez l'erreur, le mariage ne résout pas tout, j'en suis presque à regretter ma participation colatérale et sympathique au dernier MOST, chassez le naturel, il revient au galop, affligeant.
Alex tu essaies de rassembler mais tu me sembles isolé ou alors tu joues un rôle...


La j’avoue que je ne comprends rien strictement rien…

Je remets donc les choses au clair. Une décision de Bureau de la FFvoile, validé par le CA de la FFvoile avait permis la mise en place d’un code bateau BSP et l’utilisation de notre système de rating.

La FFvoile est revenue vers nous pour savoir si on souhaitait poursuivre ou non cette expérimentation. Nous avons toujours dit que le système des ratings ffvoile ne nous convenait pas mais que nous n’étions en rien opposé sur le principe à une fission des tables pour peu qu’un travail soit fait pour cela.

C’est donc la FFvoile et elle seule qui a proposé des évolutions en se basant sur les différentes tables existantes de par le monde et sur la base de retours de régates qui ont eu lieu en France ces dernières années. L’idée de la FFvoile est de mettre en place un système à la RYA avec analyse des retours et un centre de calcul comme cela peut se faire en Osiris. C’(est une nouveauté qui est intéressante même si elle a aussi ses désavantages principalement liés au fait que l’activité des régates intersérie en France est faible et que les données qui seront analysées restera faible comparé à un système comme celui de la RYA qui s’appuie sur un grand nombre de données de régates.

La FFvoile et elle seule a proposé ses tables, nous ne sommes en rien intervenus mais avons trouvé la démarche intéressante et de nature à répondre à ceux qui critiquaient notre approche dont je reste persuadé qu’elle reste la bonne. Néanmoins par souci d’apaisement et de rassemblement nous avons accepté la suppression du code bateau BSP et donc de facto la suppression de l’utilisation de notre système de ratings. Cela a été validé par les instances de la FFvoile (Bureau et CA) et a fait l’objet d’une communication au club.

Les tables actuelles et donc les valeurs des ratings sont donc du seul fait de la FFvoile.

J’ai donc du mal à comprendre ce qui nous est reproché là, surtout de la part de personnes qui trouvaient stupides d’avoir deux systèmes de rating en France et mettaient en avant la nécessité d’avoir une approche centralisée par la FFvoile. Est-ce a dire que maintenant qu’ils ont obtenu ce qu’ils souhaitaient, ils vont refuser le système qu’ils appelaient de leurs vœux au seul prétexte que les valeurs de rating du bateau sur lequel ils naviguent évolueraient, ce qui est le propre d’un système de rating ?

Et il ne faut pas se leurrer : au fur et à mesure que le système de la FFvoile se développera et notamment le centre de calcul, il y aura des variations de ratings.

Bref, je ne comprends pas et il faut qu’on m’explique où est le problème…

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