Pas mal d'infos concernant ce sujet.

Tout d'abord, il y a eu une tentative de rapprochement avec la Fédération pour revenir à une table commune :

La question de la FFvoile était la suivante : "si la FFvoile revient à une table avec un pas de 5 comme ce qui était fait en 2015, breizhskiff peut il considérer de fusionner sa table avec la table fédérale ?"

Nous ne sommes pas dogmatiques et nous avons dons étudié la question tout en reprécisant bien ce qu'était notre philosophie et notre méthodologie concernant l'établissement de notre table de ratings. Nous allons d'ailleurs publier ce texte dans les jours qui viennent.

Après une première étude, l'équipe breizhskiff a décidé d'apporter une réponse positive à la question de la Ffvoile (lettre jointe) à la condition qu'une discussion s'engage sur les valeurs des ratings : en effet, la table FFvoile 2016 nous déplaisait mais pas seulement parce qu'elle était passée d'un pas de 5 à un pas de 10 mais parce que cela conduisait à des écarts de ratings devenus inacceptables entre des bateaux.
Nous avons donc soumis notre projet de table élaboré après discussion entre l'équipe BSP et le comité des ratings breizhskiff qui cette année était composé en plus de l'équipe actuelle BSP (Emilien, Gilles, Julien et moi) de Vincent la Marmotte, d'Alain Cadre, d'Alexandre Emmanuel et à un coureur de MPS.

La FFvoile a répondu avec une proposition d'évolution pour seulement quelques bateaux (par exemple détaxe de 5 points pour le B14, taxe de 5 points pour le RS800) mais n'a de fait pas remis en cause son pas de 10 et en reste de fait avec cette logique de regroupement qui nous pose problème.

Nous avons donc ensuite renvoyé un mail pour essayer de poursuivre la discussion sans avoir de réponse.

Nous avons donc considéré que pour la FFvoile il ne pouvait donc y avoir de rapprochement en 2017. Nous avons décidé de continuer avec les ratings breizhskiff en 2017 et nous demandons bien évidemment la stricte application de la décision du 26 juillet qui reconnait les ratings breizhskiff.

En pièces jointes les documents que nous avons adressés à la FFvoile.

Il y aura donc en 2017 une table BSP distincte de la table fédérale.
Nous l'avons élaborée au sein de l'équipe breizhskiff et comme je le disais plus haut avec l'apport d'autres membres de la communauté.
Nous avons plus de 3 mois avant l'épreuve du Der pour en discuter maintenant tous ensemble afin que chacun puisse donner son point de vue dans la plus totale transparence.
Nous partons sur la table sans pas de 5.

Nous attendons vos avis pour parvenir comme l'année passée à une table acceptée par tous !

Premièrement tu n'as pas à t'excuser pour ton français, c'est nickel.

Pour ce qui est de ta demande, je n'ai sur le principe aucun souci avec cela et je ne pense pas que mes camarades en aient.

J'ai une question néanmoins : est-ce qu'il y a quelque chose dans les règles de classe par rapport à l'utilisation de la voile de 9,5 par rapport à celle de 11,5 ? Deuxième question, quid du système de compensation de la largeur du bateau ? Est-ce qu'il là aussi quelque chose dans les règles de classe ?

Je propose également de contacter le Comité de Great Lakes pour avoir leur avis. De toutes les manières, je dois également leur montrer notre projet de table.

@GGC, Phil n'a pas dit que la Belgique utilisait les ratings breizhskiff. Il a dit que cela pouvait être le cas sur certains bateaux, sur certains clubs etc. Encore une fois il faut bien voir que les systèmes de ratings ne sont des systèmes centralisés, descendants, valables partout et pour tout le monde.

Hop onglet "ratings" crée avec la méthodologie :
www.breizhskiff.com/ratings/

J'ai contacté Great Lakes pour avis sur le D-one avec la GV 9,5

Pour Flebas : effectivement pour le Fireball on a peut être (surement) tapé un peu fort. A voir pour modérer un peu. Reste que la tendance sur le Fireball ces dernières années est plutôt à la baisse du rating.
Intéressant de comprendre un peu les causes potentielles :
- C'est un bateau qui va très bien dans du vent assez fort : sur Great Lakes l'année dernière il y a eu pas mal de vent.
- Apparemment, il y a plutôt du très bon niveau dans la série en Angleterre.
- Un peu de progression technique : voile ?

il y a d'autres écarts aussi...
A mon sens la valeur des ratings ne peut être qu'approximatives, l'important est que les bateaux soient dans l'ordre des performances...ce qui ne me semble pas être le cas dans la table FFV.

Je me suis amusé à repartir le nombre de bateaux par rating :

La réponse de GL n'a pas tardé. Comme d'hab la gentillesse des mecs qui sont ravis d'échanger. Ils n'ont aucun retour sur le D-one en configuration 9,5m2. Leur avis serait de marquer une différence de 20 points entre les deux D-one, différence "en ligne" avec les deux RS100, le Blaze versus Halo.
Ceci dit, au moment ou j'écris ces lignes, le comité GL interroge plusieurs autres personnes...
A priori s'agissant des régates breizhskiff, j'aurais tendance à partir sur une différence de 20 points à le mettre donc à 980. Sur les régates BSP on est sur du parcours banane, ce qui explique le positionnement du D-one plutôt sur une base RYA que GL.
Concernant ce que tu dis sur les demandes à la RYA, il faut bien voir que ces gens ont une méthode et s'y tiennent. On est sur du purement statistiques et les mecs rechignent à attribuer des ratings sans un minimum de retours.

Sur le Fireball : il est clair que sur les régates GL de l'année dernière qui ont été ventées, sur des plans d'eau intérieurs sans clapot, avec des bons comme il semble y en avoir en GB en ce moment dans la série, le 948 n'est pas totalement exagéré. 955 pour breizhskiff semble sans doute un peu exagéré avec nos parcours banane. Effectivement le rating RYA peut sembler un bon compromis : qui plus est le nombre de retours en GB est très très élevé sur cette série (plus de 2000). Perso, sur l'Open de France 2014, je suis battu par un Fireball mais il n'y avait rien à dire...

La écrit:

Un graphique qui dit ce qui que nous disons depuis un ans. FFvoile versus BSP ce n'est pas la même philosophie, pas toujours, le même public et une approche totalement différente de la notre avec l'indifférenciation quand BSP essaye de valoriser la différence.
Raison de plus pour laisser le choix aux compétiteurs.

ggc écrit:

J'ai l'impression que les deux tables se sont rapprochées (ex B14), pourquoi ne pas continuer dans ce sens, avoir une table unique et ne plus mettre les clubs et les régatiers en difficulté.
Allez les gars encore un petit effort...

GGC tu as lu les documents plus haut ? On a passé du temps depuis des années à travailler cette question. Nous n'étions pas dogmatiques et prêts à évoluer dès cette année pour voir si on pouvait trouver un compromis avec la FFvoile. Nous avons fait des propositions écrites (c'est un gros boulot),nous avons argumenté et en retour nous n'avons eu aucune réponse de fond (et je reste poli). Le graphique de Vincent le montre bien : il y a deux approches différentes... C'est ainsi...

Bref revenons au sujet qui est la table BSP 2017 et discutons maintenant des valeurs.
Nous sommes en train de le faire pour Fireball, D-one 9,5.
Gilles en privé nous a parlé du 49er : le bateau change de spi. La logique voudrait que nous le taxions symboliquement de 3 points comme nous avions fait avec le RS800 et le 4000. Je suis effectivement plutôt pour.
On pourrait parler du RS600. J'ai proposé de le détaxer un peu. Mon analyse étant que sur nos parcours les bateaux sans spi restent un peu désavantagés par rapport à ceux à spi. Après, on peut aussi évoquer quelqu'un comme Pierrick qui à force de naviguer en RS600 commence à comprendre qu'on doit pouvoir sauver le rating du RS600 alors qu'il le trouvait un peu dur au début.