[Laser 4000] Classe Francaise

Si c'est le cas, cela m'étonne. Ou bien les chevilles enflent. Désolé.

La Marmotte wrote: GG, BSP a vocation à rassembler des skiffeurs qui prennent plaisir à se retrouver et régater quelques soit le bateau, les 4000 sont donc les bienvenus. Ceux qui préfèrent faire différemment sont libres...et heureusement !

L'association 4000 est légitime et souveraine dans ses choix, si tu n'es pas d'accord je ne pense pas que BSP soit le meilleur lieu pour en parler : adhère à la classe, exprime ton point de vue et/ou propose une liste à l'AG !

Même si je pense comme toi que les choix de 4000 soient légitimes, je trouve dommage que les épreuves se chevauchent à une semaine près, je n'oublie pas que Toulon a disparu pour moins que ça (3 semaines d'écart avec le Der) et pour un sudiste, ça compte.
Je me mets à la place des gars qui font beaucoup de KM pour régater. Pour toi ça ne pose pas de problème puisque tu habites entre les deux spots. Pour te répondre j'ai adhéré à la Classe 4000, il y a encore deux ans et je n'étais pas d'accord avec l'orientation prise par les 4000, je ne l'ai jamais caché et je l'ai donc quitté. Pour nous sudistes, une régate BSP, c'est un événement important et rare et c'est un déplacement lointain qui engendre des frais importants et beaucoup de temps.
Quant à la possibilité de débattre de ces sujets sur le forum BSP, je trouve ça tout à fait normal, surtout que j'ai toujours défendu les position de BSP jusqu'en perdre mon appartenance au club de Sanguinet (putain de rating). Je veux pouvoir m'exprimer comme je le souhaite, sinon pourquoi un forum, surtout que je fais toujours très attention à ne blesser personne?
Vous ne pouvez pas vous plaindre qu'il y ait moins de participants dans les régates si vous ne cherchez pas à unir notre flotte de skiff, ce n'est pas sérieux surtout quand on regarde ce qu'il est devenu des flottes de 4.70, Finn ou 5o5, en autres, ça n'engage que moi.
En son temps, même si je me suis opposé à lui à tort, je le reconnais, Cédric avait raison de défendre le calendrier BSP. Maintenant, c'est sûr, je vois çà de loin, de très loin et je trouve de moins en moins de motivation à faire des KM pour venir sur nos régates car j'aimais bien les gars des 4000 et c'était un peu ma famille car je n'oublie pas que c'est grâce à certain de ses membres (les historiques) que j'ai appris à naviguer au sein du trophée BSP.

Ta façon d'aborder le sujet m'a un peu surpris, mais tu peux bien entendu exprimer ce que tu veux

GG, je suis d'accord que les forums sont là pour parler, permettent de rassembler. ...ect..., mais preuve en est qu'ils peuvent également provoquer des polemiques pour tout et rien. Quelqu'un pose une question (qq peu sujet à polemique qd même ) et derriere chacun y va de son commentaire. Je l'ai deja dit à d'autres sujets mais ça a toujours le mérite de me faire sourire mais aussi un peu de me saouler, on n'a pas le temps de repondre (désolé mais certains ne passent pas leur temps derriere leurs écrans ) que certains le font déjà à notre place. Parfois légitimement, parfois non, parfois avec argumentation, parfois avec des fausses vérités, involontairement très souvent. Mais en résultat, une sorte de polémique ou de contre vérité entendue ou lue par certains, qui à mon sens est un peu à l'origine d'un certain malentendu ou malaise ressentie ici.

Pour répondre à la question posée initialement: je répondrais comme d'habitude en mon nom propre et n'engage que moi. (Rien que ça ça me saoule, obligé de le préciser à chaque fois car ça a déjà posé problème par le passé) Perso La Baule ne fait pas partie de mon planning actuellement. Pour raisons personnelles, je privilégie une petite régate d'un petit club que j'ai à coeur d'aider par ma participation, également la Pornichetcup en monotype pour mon plaisir perso, et ceci déjà caser en peu de temps sur sept donc pas forcément envie de rajouter la bsp.
Ensuite et surtout, et je ne l'ai jamais cacher (juste à rechercher mes anciens commentaires concernant les anciennes bps la baule) je n'aime pas ce club!! Je ne prend pas de plaisir à y aller, n'aime pas l'accueil, n'aime pas l'ambiance, et n'en déplaise à certains ne comprend pas le tarif pour ces 2 jours avec repas obligatoirement compté qui m'a fait plus que ch... la dernière fois que j'y suis aller. Désolé de balancer, je sais que certains ici avait trouver ça bien, mais pas tous. Que les baulois ne se vexent pas, je suis qd même du coin mais c'est une sensation et une idée que j'ai de ce club depuis mes jeunes années de voileux.

Voilà, j'espère que ça donnera à discuter.

Je préciserai que je reste toujours ok à toutes discutions avec tout le monde (au nom de la classe 4000 et/ou au mien perso). Je suis en accord avec Vincent quant au fait que la classe 4000 est libre d'organiser ou faire organiser des rassemblements qd elle le veut et où elle le veut, et que personnellement je prend toujours beaucoup de plaisir à venir jouer sur les bsp avec les copains. J'aurais bien aimé d'ailleurs pouvoir discuter avec certains de sujets qui, à mon avis ont été source de début de quiproquo, mais mes propositions sont restées sans réponses, et je ne dirais que ça. Dommage.. ..

@ Cédric, merci pour ta franchise sans langue de bois.

Que vous n aimiez pas le cnbpp ok, mais organiser une regate réservée au 4000 une semaine après la baule, je trouve ca franchement sectaire. Surtout en sortant d un européen. Vous avez eu votre compte de monotypie.

@ Philippe, là, je pense que tu rêves, les 4000 ne calcule plus BSP, faudra s'y faire...

Comme l'a dit Cédric, ce n'est peut être pas le meilleur endroit pour en parler.
Je cite Cedric:

" Mais en résultat, une sorte de polémique ou de contre vérité entendue ou lue par certains, qui à mon sens est un peu à l'origine d'un certain malentendu ou malaise ressentie ici."

Et cela s'applique à tous.

Si vous voulez continuer la discussion prenez votre tel ou créez un nouveau sujet(les postes y seront déplacé s). Je trouve ça très dommage d'avoir ces échanges à la suite du CR de l'europa cup.

La Marmotte wrote: Comme l'a dit Cédric, ce n'est peut être pas le meilleur endroit pour en parler.
Je cite Cedric:

" Mais en résultat, une sorte de polémique ou de contre vérité entendue ou lue par certains, qui à mon sens est un peu à l'origine d'un certain malentendu ou malaise ressentie ici."

Et cela s'applique à tous.

Si vous voulez continuer la discussion prenez votre tel ou créer un nouveau sujet(les postes y seront déplacé s). Je trouve ça très dommage d'avoir ces échanges à la suite du CR de l'europa cup.

J'aime bien poster ici et je vais te dire pourquoi. Depuis le mois de mars, j'ai quelques problèmes de genou et autres dû à mon âge, le 49er ou le Musto ne sont pas des bateaux d'avenir, ni le 800 car je vais devoir barrer assis donc si je veux continuer à participer aux régates, je vais devoir choisir un autre bateau et je n'en vois pas d'autres que le 4000 pour naviguer pépère. Mets toi à ma place où vais-je aller naviguer car venir sur BSP actuellement, il n'y a que des bateaux rapides, donc je vais devoir opter pour les régates 4000 si je ne veux pas naviguer seul. Avant naviguer sur BSP, c'était 6/7 bateaux régulièrement et maintenant fini.
Donc tout fout le camp car dans le Sud, nous n'avons plus de régate et dans le Nord, le choix devient difficile, tu me diras à la Ganguise nous pouvons nous rabattre sur la régate mensuelle car nous sommes loin de tout mais c'est sûr que nous sommes trop peu de bateau pour faire basculer la tendance.....wait and see, heureusement il reste la Pétanque.

Quand il est sorti, le RS800 était aussi prévu pour naviguer en config simple trapèze, avec un trampoline sur l'échelle à l'arrière, comme le 4000. On trouve les tables de réglage des échelles dans les anciennes éditions des règles de classe.

[quote="ggc" post=186514
J'aime bien poster ici et je vais te dire pourquoi. Depuis le mois de mars, j'ai quelques problèmes de genou et autres dû à mon âge, le 49er ou le Musto ne sont pas des bateaux d'avenir, ni le 800 car je vais devoir barrer assis donc si je veux continuer à participer aux régates, je vais devoir choisir un autre bateau et je n'en vois pas d'autres que le 4000 pour naviguer pépère. Mets toi à ma place où vais-je aller naviguer car venir sur BSP actuellement, il n'y a que des bateaux rapides, donc je vais devoir opter pour les régates 4000 si je ne veux pas naviguer seul. Avant naviguer sur BSP, c'était 6/7 bateaux régulièrement et maintenant fini.
Donc tout fout le camp car dans le Sud, nous n'avons plus de régate et dans le Nord, le choix devient difficile, tu me diras à la Ganguise nous pouvons nous rabattre sur la régate mensuelle car nous sommes loin de tout mais c'est sûr que nous sommes trop peu de bateau pour faire basculer la tendance.....wait and see, heureusement il reste la Pétanque.[/quote]

Bon courage, GG, bienvenue chez les "vieux" et chez les 4000, l'avenir nous appartient.

ggc wrote: . Mets toi à ma place où vais-je aller naviguer car venir sur BSP actuellement, il n'y a que des bateaux rapides, donc je vais devoir opter pour les régates 4000 si je ne veux pas naviguer seul..

Des 4000 étaient présents aux 2 dernières régates BSP auxquelles j'ai participé (Quiberon et Monteynard), à Monteynard les bateaux "lents" représentaient la moitiée de la flotte...

Pour moi BSP fais la promotion de la diversité et celui qui participe à une régate BSP le fait parce qu'il a choisi le bateau qui lui plais (et non celui qui est le plus présent en nombre), et accepte donc de régater contre des bateaux très différents du sien.

Si tu veux barrer assis un double "rapide" comme l'écrit Flebas le RS800 le permet, il y a aussi le B14 (à la Ganguise tu ne sera pas seul), et il y a même un 59ER ( ajouter un trapèze pour l'équipier ne peux que le bonifier) sur appoloduck...

Donc le choix ne s'arrête pas qu'au 4000 , et n'est pas 4000 ou BSP !

Comme Vincent je pense que ce sujet aurait dû faire l'objet d'un autre topic mais ce n'est pas grave.
Pour Philippe, il ne faut pas prendre mon commentaire PERSONNEL concernant le cnbpp pour argent commun à tous. Bien au contraire. Je me permettais juste de donner une des raisons PERSO à mon absence à la bsp. Loin de moi l'idée que mes envies ou non envies permettraient de gérer un planning de classe.
Pour GGC, en être à dire que les 4000 ne calculeraient plus bsp, detrompe toi. Mais qu'en est il de l'inverse ?
Dans mon boulot (et ce n'est pas le seul) l'une des choses les plus importantes est la remise en question du pourquoi ça ne marche pas, ou pas comme nous l'avions prévu? Qu'en est il pour vous? Qd un couple déraille je ne pense pas que la faute soit due à un seul parti.
Maintenant franchement je ne pense pas que ce soit l'endroit idéal pour en parler. Je ne suis pas contre en parler avec toi si tu veux, je l'ai déjà dit , je suis ouvert.
Et pour te rassurer, la classe n'a jamais empêcher ou interdit quiconque, membre ou non de la classe, de participer à une bsp ou autre. Surtout dans le sud, tu pourrais retrouver Manu. Je pense qu'il serait d'ailleurs heureux d'avoir un copain 4000iste.

Franchement, à tous, dés que j'ai le plaisir de venir jouer avec vous sur une bsp, je me ferais une joie d'en discuter avec vous. C'est une proposition que j'avais deja faite il y a quelques mois ici mais sans suite.

Cédric, de mémoire nous avions eu un loupé à Sanguinet mais je croyais que tu avais échangé avec Cédric l'autre .
Au plaisir de boire un coup la prochaine fois ! Je fais normalement les régates de Trentemoult, c'est presque à la maison pour toi et ca ferait 2 skiffs sur La loire

La Marmotte wrote: Au plaisir de boire un coup la prochaine fois ! Je fais normalement les régates de Trentemoult, c'est presque à la maison pour toi et ca ferait 2 skiffs sur La loire

(Apparté: yes !!! Venez faire les régates de Trentemoult, je vous offre un godet à la maison. Philippe en 200?)

Ca fait longtemps que je me tate d'aller participer à Trentemoult, il faudrait que je me trouve un équipier et pourquoi pas

La Marmotte wrote: Je fais normalement les régates de Trentemoult, c'est presque à la maison pour toi et ca ferait 2 skiffs sur La loire

C'est jouable en 14' ?:whistle:

cedric g wrote: Ca fait longtemps que je me tate d'aller participer à Trentemoult, il faudrait que je me trouve un équipier et pourquoi pas

Une des particularités est qu’elles sont commentées en direct sur haut parleur (les arènes de voile modernes n’ont rien inventé!) on pourrait donc célébrer ce titre comme il se doit!

Le mec au haut parleur décrit au grand public les différents bateaux, caractéristiques, le plan d’eau les coups à jouer, c’est marrant.

Fréd wrote:

La Marmotte wrote: Je fais normalement les régates de Trentemoult, c'est presque à la maison pour toi et ca ferait 2 skiffs sur La loire

C'est jouable en 14' ?:whistle:

Ca serait drôle! La photo du 14 sous spi avec la grue Titan, les anneaux de Burren et la Tour Bretagne en fond ça aurait de la gueule!

En 200 why not. Tu seras là avec ton stratos ?