Volvo Ocean Race

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12 years 4 months ago #129991 by pj47000
Replied by pj47000 on topic Re: Volvo Ocean Race
Disons qu'il y avait tellement peu d'avance... mais depuis ils ont pris un peu plus le large (24.8NM d'avance) et ils sont toujours les plus rapides de la flotte thumbsup;

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12 years 4 months ago #129992 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
Reste à savoir où il vont arriver : des idées ? En inde ?

A noter quand même la performance de Telefonica qui va quand même toujours très vite, notamment par rapport à Camper...

Admettons que Groupama gagne cette étape sur cette option : on vantera le French flair, la manière de naviguer des Français, leur spécificité et blablabla. Rajouté à cela, le coup qu'a failli réussir Sanya, voilà qui devrait ouvrir les prochaines étapes au large... Ou encore favoriser le marquage... Cela sera comme en vélo : on peut tenter l'échappée solitaire une fois, prendre le maillot jaune de cette manière mais pas deux...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago - 12 years 4 months ago #130002 by flebas
Replied by flebas on topic Re: Volvo Ocean Race
Cédric F écrit:

Reste à savoir où il vont arriver : des idées ? En inde ?

Ah la mauvaise foi ! Ils ont un cap plus abattu de 10° environ, si tu prolonges les trajectoires de Groupama et de Telefonica, elles se rejoignent avant l'entrée dans la zone furtive (12° S)

A noter quand même la performance de Telefonica qui va quand même toujours très vite, notamment par rapport à Camper...

Justement, si un bateau va plus vite, le seul moyen de le battre est d'avoir une stratégie différente.

Cela sera comme en vélo : on peut tenter l'échappée solitaire une fois, prendre le maillot jaune de cette manière mais pas deux...

En vélo, il n'y a qu'une route... Si Puma ou Camper part d'un coté, et Groupama de l'autre, où va aller Telefonica ?
Last edit: 12 years 4 months ago by flebas.

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12 years 4 months ago #130008 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
flebas écrit:

Cédric F écrit:

Reste à savoir où il vont arriver : des idées ? En inde ?

Ah la mauvaise foi ! Ils ont un cap plus abattu de 10° environ, si tu prolonges les trajectoires de Groupama et de Telefonica, elles se rejoignent avant l'entrée dans la zone furtive (12° S)

A noter quand même la performance de Telefonica qui va quand même toujours très vite, notamment par rapport à Camper...

Justement, si un bateau va plus vite, le seul moyen de le battre est d'avoir une stratégie différente.

Cela sera comme en vélo : on peut tenter l'échappée solitaire une fois, prendre le maillot jaune de cette manière mais pas deux...

En vélo, il n'y a qu'une route... Si Puma ou Camper part d'un coté, et Groupama de l'autre, où va aller Telefonica ?


Certes mais la zone furtive ne signifie pas l'arrivée... Derrière on ne sait toujours pas où ils vont... Donc aucune mauvaise foi mais une vraie interrogation.

Nous sommes d'accord sur le fait d'avoir uns stratégie différente pour battre un bateau plus rapide (c'est ce qu'a essayé Sanya) mais le tout est de savoir mesurer la prise de risque par rapport au différence de potentiel intrinsèque.

Pour la comparaison avec le vélo, là aussi nous sommes d'accords. Je partais juste d'une hypothèse (une victoire de Groupama sur cette étape et sur ce petit coup stratégique) et sur les conséquences que cela pourrait avoir en termes de comportement tactiques. Le bluff prendra encore plus de part à mon avis dans des esprits forcément moins sereins chez la concurrence.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago #130014 by flebas
Replied by flebas on topic Re: Volvo Ocean Race
Cédric F écrit:

Certes mais la zone furtive ne signifie pas l'arrivée... Derrière on ne sait toujours pas où ils vont... Donc aucune mauvaise foi mais une vraie interrogation.

J'ai écrit "les trajectoires se rejoignent avant la zone furtive". A partir du moment où elles se rejoignent, ton interrogation s'applique à tous les bateaux.

Nous sommes d'accord sur le fait d'avoir uns stratégie différente pour battre un bateau plus rapide (c'est ce qu'a essayé Sanya) mais le tout est de savoir mesurer la prise de risque par rapport au différence de potentiel intrinsèque.

Si tu reste avec un bateau qui est plus rapide, il n'y a aucun risque, tu es sûr d'être derrière...

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12 years 4 months ago #130023 by flebas
Replied by flebas on topic Re: Volvo Ocean Race
Au pointage de 22h, Groupama est le bateau le plus nord de la flotte. Ils ont repris plus de 80 milles en 24h à Telefonica, soit environ 3.5 nd de différentiel de vitesse. Ça devrait continuer comme ça jusqu'à demain.

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12 years 4 months ago #130171 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
60 milles d'avance à 20 heures. Un coup d'élastique avec le pot au noir de l'océan indien en espérant que Groupama reste en tête jusqu'à l'arrivée, située ce soir à moins de 1000 milles. Qui trouvera le port capable d'accueillir un cargo pouvant embarquer les bateaux et qui soit situé à moins de 1000 de leur étrave ?

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago #130183 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re: Volvo Ocean Race
Cédric F écrit:

60 milles d'avance à 20 heures. Un coup d'élastique avec le pot au noir de l'océan indien en espérant que Groupama reste en tête jusqu'à l'arrivée, située ce soir à moins de 1000 milles. Qui trouvera le port capable d'accueillir un cargo pouvant embarquer les bateaux et qui soit situé à moins de 1000 de leur étrave ?


C'est vrai que l'on pourrait en faire un concours...

Où est donné le départ de la seconde partie de l'étape? C'est secret aussi?

En attendant gros coup d’accordéon avec Cammas qui doit être en plein pot au noir et désormais un peu plus de 25 milles d'avance seulement sur Telephonica

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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12 years 4 months ago #130185 by flebas
Replied by flebas on topic Re: Volvo Ocean Race
Si tu regardes la carte, c'est parce que Telefonica est décalé à l'est et que la mesure de distance doit se faire par rapport à un point plus à l'est. Puma est dans le sud de Groupama et l'écart est stable (71 milles).

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12 years 4 months ago #130204 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re: Volvo Ocean Race
flebas écrit:

Si tu regardes la carte, c'est parce que Telefonica est décalé à l'est et que la mesure de distance doit se faire par rapport à un point plus à l'est. Puma est dans le sud de Groupama et l'écart est stable (71 milles).


Oui mais la vitesse de Groupama (et de Abou Dhabi aussi d'ailleurs) est environ la moitié de celle de Telephonica, et Camper qui sont plus à l'Est. Le pot au noir doit etre moins actif à l'Est...

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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12 years 4 months ago #130205 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
www.welcomeonboard.fr/index.php?projet=2...ent=leg2&article=419

Les analyses ont beau être celles des spécialistes au sein de l'agence de com de Groupama, elles n'en sont pas moins bonnes pour autant. Ils ont l'air encore confiants.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago #130207 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Volvo Ocean Race
Ce transfert des voiliers par cargo est un brin ridicule au beau milieu d'une course.
"Tour du monde" vous dites? "Tournée des grands ducs" serait plus approprié !!

tout ca pour éviter une poignée de creve-la-faim qui piratent la pointe de l'Afrique et l'Indien...
;rolleyes;

J'adore les comuniqués tels que : "En prévention d’attaques et de captures, l’organisation a décidé de tenir secret une partie du tracé afin de ne pas informer les pirates somaliens de la localisation des skippers."

On en frémit.

Ils nous prennent pour des guignols où quoi ?
Si ces pirates sont capables de localiser et aborder un 10 000 EVP, un gazier de 90 000 M3 ou un tanker de 100 000 tonnes (la liste est longue en 2011...) ce n'est pas une poignée de voileux qui devrait leur donner du souci. surtout avec tout ce battage médiatique !!!

Bientôt nous (enfin... vous) regarderons la voile sur le net comme tous les beaufs qui suivent d'un oeil torve les grands prix de F1 le dimanche à la TV.

______________________________________________

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12 years 4 months ago #130228 by Mesmaks
Replied by Mesmaks on topic Re: Volvo Ocean Race

les grands prix de F1 le dimanche à la TV.


Ah ... c'est le dimanche 8) :)

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12 years 4 months ago #130230 by azerty
Replied by azerty on topic Re: Volvo Ocean Race
dans les lointains souvenirs des eighties, oui !

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Ce message s’auto-détruira dans quelques minutes

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12 years 4 months ago - 12 years 3 months ago #130231 by Florence
Replied by Florence on topic Re: Volvo Ocean Race
Last edit: 12 years 3 months ago by Florence.

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12 years 4 months ago #130238 by François M.
Replied by François M. on topic Re: Volvo Ocean Race
On n'était plus habitués à suivre une course à l'ancienne: le jour du départ puis sur le journal, le lendemain de l'arrivée.

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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12 years 4 months ago #130264 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
François M. écrit:

On n'était plus habitués à suivre une course à l'ancienne: le jour du départ puis sur le journal, le lendemain de l'arrivée.


C'est clair... On se demande comment on faisait avant. Dans tous les cas, les premiers devraient arriver incessamment sous peu dixit l'organisation avec Telefonica et Camper au coude à courde, suivi de Puma et Groupama.
Encore un résultat qui sera une grosse déception pour Groupama. On dira pour se rassurer que le pot au noir relève de la loterie... Mais cela ne rassure qu'à moitié.
Pour le reste, chargement des bateaux pour aller faire plaisir aux émirs du Golfe qui financent largement cette course, nous sommes en plein exagération sans doute mais il faut bien vendre du frisson à la ménagère... Et rendre hommage aux responsable logistique de chaque équipe...
Pas un journaliste spécialisé ceci dit pour s'étonner du ridicule de cette étape...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago #130278 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
Victoire de Telefonica avec 57 secondes d'avance sur Camper. Remarque d'un type sur FB qui reprend ironiquement l'un des messages des communiquants de Groupama : "qui a dit "on ne gagne jamais quand on joue placé""...

Et on se rappellera la stratégie de Martinez et Fernandez au départ de la Barcelona : "suivre Desjoyeaux et le sauter sur la ligne".

Année fabuleuse pour ces deux marins/régatier d'exception ! Olympisme, course au large en double ou en équipage.
On va finir par avoir envie de les voir en solo... ;rolleyes;

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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12 years 4 months ago #130292 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re: Volvo Ocean Race
Oui, belle course de Groupama, mais mauvais résultat...

Bon il reste pas mal d'occasions pour eux de se refaire, et ils vont sans doute être plus conservateur dans leur façon de naviguer d'autant que le bateau ne semble pas souffrir de déficit de vitesse particulier...

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Guépard N°114 - 2012
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12 years 4 months ago #130295 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re: Volvo Ocean Race
Thierry écrit:

Oui, belle course de Groupama, mais mauvais résultat...

Bon il reste pas mal d'occasions pour eux de se refaire, et ils vont sans doute être plus conservateur dans leur façon de naviguer d'autant que le bateau ne semble pas souffrir de déficit de vitesse particulier...


Au delà du Pot au Noir que certains pourraient voir comme un coup de pot pour Camper et Telefonica, il semble qu'un peu plus loin, Groupama se soit fait passer par Puma sur un mauvais choix au passage d'une île et qu'il n'ait pas marqué leur concurrent le plus proche.

La question est donc de savoir s'ils sauront naviguer plus conservateur ou plutôt plus tactique que stratégique et s'ils ont les moyens (humains) de le faire ? Ils ont assez répété que cela n'était pas dans leur culture, qu'ils étaient plus dans le stratégique que dans la régate au contact. Et un changement d'approche de la course ne s'improvise pas.

Cela va être intéressant de voir la deuxième partie d'étape : ce n'est pas un in port où beaucoup de choses se jouent dès le départ mais cela ne va être que de la régate au contact quand même.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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