Paris 2024

Réponse aujourd'hui...

Marseille !!!!

www.voilesetvoiliers.com/voile-legere/je...s-epreuves-de-voile/

Désolé.

Sudiste wrote: Désolé.

Pourquoi serions-nous désolé ? C'est une super nouvelle pour la voile ! Cela va donner lieu à la construction d'infrastructures dédiées pour la voile légère dans la deuxième ville française ! De quoi se plaindrait-on ? Et le choix de Marseille permet de véritablement donner une touche nationale à la candidature de Paris et pour décrocher la timbale, je pense que c'est important. Enfin, le choix de Marseille c'est la priorité donnée à l'aspect stade nautique puisque c'est la ville qui a le plus joué sur cet aspect puisque l'on parle d'une capacité de 25000 ou 30 000 places gratuites et 5000 payantes ce qui est fondamental pour la voile !
C'est donc une très bonne nouvelle ! Après il y a toujours des imbéciles pour dire qu'il n'y aura pas de vent ou trop de vent, que la régate en stade ce n'est pas juste etc etc.

il n'y aura pas de vent ou trop de vent

la régate en stade ce n'est pas juste

et régater au milieu des cadavres de ""migrants"", pas glop

Cédric F wrote: La Banque Pop surfant sur les débats a lancé un questionnaire sur les réseaux sociaux qui n'est évidemment en rien un sondage. Sur 630 réponses (encore une fois strictement rien de représentatif) c'est la baie de Quiberon qui est en tête devant Brest.

- 1e - Baie de Quiberon : 31,2%
- 2e - Brest : 24,8%
- 3e - La Rochelle : 13,4%
- 4e - Le Havre : 12,2%
- 5e - Hyères : 9,8%
- 6e - Marseille : 5,8%
- 7e - Boulogne sur Mer : 2,8%

Respect aux 17 individus qui ont voté pour Boulogne...

et le vainqueur est : BANQUE POPULAIRE !!!
Ils ont un tel sens du pronostic et du sondage que je pense leur confier la gestion de mon portefeuille…. judicieux non ?
Vox populli, vox nulli !

Un petit tour sur les réseaux et l'occasion de rigoler : c'est fou comme il y a des mauvais joueurs dans certaines villes battues ! La critique principale c'est ils ont choisi Marseille pour le côté stade nautique mais pas pour les qualités du plan d'eau. Et bien oui mais la voile du futur c'est celle là !!! En grande partie du moins...

Cédric F wrote: Enfin, le choix de Marseille c'est la priorité donnée à l'aspect stade nautique puisque c'est la ville qui a le plus joué sur cet aspect puisque l'on parle d'une capacité de 25000 ou 30 000 places gratuites et 5000 payantes ce qui est fondamental pour la voile !

Je dirais plutôt fondamental (???) pour une certaine vision de la voile olympique.
Fallait pousser le concept jusqu'au bout, je suis sûr qu'il y avait moyen d'organiser les épreuves sur la Seine, devant Paris plage.
Ça va être vraiment dommage de voir les foilers enfin admis aux JO ne pas décoller dans la pétole.

Cédric F wrote: La critique principale c'est ils ont choisi Marseille pour le côté stade nautique mais pas pour les qualités du plan d'eau. Et bien oui mais la voile du futur c'est celle là !!! En grande partie du moins...

Ou comment faire fuir les derniers licenciés...

flebas wrote:

Cédric F wrote: La critique principale c'est ils ont choisi Marseille pour le côté stade nautique mais pas pour les qualités du plan d'eau. Et bien oui mais la voile du futur c'est celle là !!! En grande partie du moins...

Ou comment faire fuir les derniers licenciés...

tu parles de la licence IV, indispensable pour naviguer en Fire ?!

flebas wrote:

Cédric F wrote: La critique principale c'est ils ont choisi Marseille pour le côté stade nautique mais pas pour les qualités du plan d'eau. Et bien oui mais la voile du futur c'est celle là !!! En grande partie du moins...

Ou comment faire fuir les derniers licenciés...

C'est peut être parce que la voile n'a pas fait évoluer son offre depuis des années qu'elle perd des licenciés. La tendance lourde pour la visibilité de la voile (en partant du principe à vérifier je vous l'accorde que la médiatisation de la voile stadium soit génératrice d'adhésion) doit donc être prise en compte et intégrée dans les stratégies de médiatisation... Même si cela part un peu d'en haut...

Pour le plan d'eau de Marseille et les conditions météo, j'avoue que je n'ai aucun avis sur la question. Je doute cependant que cela ait été sacrifié au profit de l'aspect stade nautique. Je doute de cela pour plusieurs raisons : la première c'est que dans la grille de décision c'était l'élément numéro 1 avec un coefficient supérieur aux autres critères. Je n'ose même pas imaginer qu'il n'y ait pas eu des statistiques produites sur le vent à Marseille sur la période du mois d'août. C'est inimaginable de penser cela. La deuxième raison c'est que le monde de la voile olympique suit avec quelques années une tendance lourde de mettre l'athlète au centre de tout jusqu'à parfois lui demander son avis sur des dossiers qu'il ne maitrise pas ou sur des dossiers sur lesquels il va donner son point de vue en fonction de son intérêt propre. Si parmi les athlètes consultés Marseille n'a pas fait l'objet d'un rejet, on peut penser que cette ville ne doit pas être si catastrophique que cela pour l'organisation d'épreuves de voile.

Et même si on admettait que Marseille ne soit pas le meilleur plan d'eau, sur les autres éléments, le choix de Marseille c'est quand même permettre à la voile de bénéficier des apports d'une grande ville qui en plus va construire des infrastructures qui serviront après pour la voile. On peut envisager que la marina qui sera construite servira aux pratiquants voile légère qui à Marseille ont des difficultés pour stocker leur bateau non ?

flebas wrote: .
Ça va être vraiment dommage de voir les foilers enfin admis aux JO ne pas décoller dans la pétole.

euh comment dire...le thermique çà existe! du moins dans les pays ou y a du soleil

Frederic T wrote:

flebas wrote: .
Ça va être vraiment dommage de voir les foilers enfin admis aux JO ne pas décoller dans la pétole.

euh comment dire...le thermique çà existe! du moins dans les pays ou y a du soleil

Et puis qui a dit qu'il y aurait des foils en 2024 :evil: On l'espère tous mais bon avec l'ISAF on ne sait jamais.

Cédric F wrote:

Frederic T wrote:

flebas wrote: .
Ça va être vraiment dommage de voir les foilers enfin admis aux JO ne pas décoller dans la pétole.

euh comment dire...le thermique çà existe! du moins dans les pays ou y a du soleil

Et puis qui a dit qu'il y aurait des foils en 2024 :evil: On l'espère tous mais bon avec l'ISAF on ne sait jamais.

Oui, tu as raison, 2024 c'est dans quasiment 10 ans
Or, il y a 10 ans, personne ne régatait vraiment sur foils

Alors on peut raisonnablement penser qu'en 2024, le must en matière de voile aura encore changé… et l'ISAF continuera
de faire régater des bateaux conçus dans les années 20… 1920 !!

tant pis pour le spektak et les spektateurs
Du pain et des jeux ? Il nous manquait l'Arène… nous avons désormais le stade nautique !!!

Rien de nouveau depuis l'antiquité finalement….

Quant à l'effet des JO sur le nombre de licenciés, euh…
franchement, l'"un de nous a-t-il songé à faire du Finn suite à la remarquable performance de Lobert ?

Souvenez vous : Weymouth et sa colline ! Non, ça ne vous dit plus rien ?

azerty wrote:

Cédric F wrote:

Frederic T wrote:

flebas wrote: .
Ça va être vraiment dommage de voir les foilers enfin admis aux JO ne pas décoller dans la pétole.

euh comment dire...le thermique çà existe! du moins dans les pays ou y a du soleil

Et puis qui a dit qu'il y aurait des foils en 2024 :evil: On l'espère tous mais bon avec l'ISAF on ne sait jamais.

Oui, tu as raison, 2024 c'est dans quasiment 10 ans
Or, il y a 10 ans, personne ne régatait vraiment sur foils

Alors on peut raisonnablement penser qu'en 2024, le must en matière de voile aura encore changé… et l'ISAF continuera
de faire régater des bateaux conçus dans les années 20… 1920 !!

tant pis pour le spektak et les spektateurs
Du pain et des jeux ? Il nous manquait l'Arène… nous avons désormais le stade nautique !!!

Rien de nouveau depuis l'antiquité finalement….

Quant à l'effet des JO sur le nombre de licenciés, euh…
franchement, l'"un de nous a-t-il songé à faire du Finn suite à la remarquable performance de Lobert ?

Souvenez vous : Weymouth et sa colline ! Non, ça ne vous dit plus rien ?

Sur l'effet JO/médaille française et augmentation des licenciés, c'est vérifié dans plein de sports même si ce n'est pas une généralité et même si ce n'est pas la seule et unique cause. Le golf, le triathlon et autres ont connu une explosion de leur nombre de licenciés depuis 20-30 ans sans avoir eu une exposition médiatique forte, ni même olympique. Plus que les JO c'est donc l'exposition médiatique qui joue. Mais pour être exposé médiatiquement, certains sports n'ont que les JO d'où l'importance du RDV JO.
Bref on ne va pas se plaindre qu'avec le choix de Marseille et les investissements lourds que la collectivité souhaite lancer, la voile soit un peu mieux exposée dans la deuxième agglo française.

Cédric F wrote:

azerty wrote: [
Sur l'effet JO/médaille française et augmentation des licenciés, c'est vérifié dans plein de sports même si ce n'est pas une généralité et même si ce n'est pas la seule et unique cause.

Oui, mais non parlons de voile !

Et je doute que les exploit de (de mémoire) Loday, Henard, Le Deroff, Peponnet, Pillot, Lobert, Charbonnier/Bausset, Franck David, Julien Bontemps, Faustine Merret, aient induit un quelconque retentissement populaire.

Tabarly, surement plus… mais cela remonte à une époque où la France était dirigée par un militaire et sortait tout juste du moyen âge.

On peut dire qu'au niveau comm , ils avaient fait de belles choses (bon, certes faut-il privilégier la forme sur le fond ?)
Bravo aux Marseillais quoi qu'il en soit !

Derviche wrote: On peut dire qu'au niveau comm , ils avaient fait de belles choses (bon, certes faut-il privilégier la forme sur le fond ?)
Bravo aux Marseillais quoi qu'il en soit !

si Marseille en profite pour rénover ses installations comme l'avait fait Barcelone en 92, ça vaut surement le coup.

question plan d'eau et accueil touristique, la région a de très beaux atouts.

@Azerty, oui parlons voile : effectivement, les exploits de nos médailles olympiques n'ont pas eu de retentissement énorme sur le développement de notre sport, beaucoup moins qu'un Tabarly à l'époque. Mais si l'on considère que les exploits de Tabarly ont joué sur le développement de notre sport (ce que tu fais), cela montre bien que les processus d'identification jouent quand même pour le développement d'une activité. C'est aussi parce beaucoup de gens se sont identifiés à Manaudou que la natation a connu une forte croissance (+43% en 2000 et 2009). Ce n'est pas la cause unique, la Natation s'est vachement diversifiée dans son offre (sport-santé, nouveau style de compet, d'animation etc). Si l'on considère donc qu'un Tabarly a joué un rôle dans le développement exponentiel de la voile en France dans les années 60, si l'on considère que les phénomène d'identification sont valables quelque soit le sport et si l'on considère qu'effectivement cela ne marche pas pour la voile, alors peut être faut-il se dire qu'on n'est pas sur le bon registre de processus d'identification. Pour le dire autrement, j'ai effectivement tendance à penser que la voile a France vit encore sur le modèle d'identification sur la base de la course au large et des années 60 et 70 voire 80. Hors si à une époque on pouvait avoir l'impression de jouer à Tabarly en allant faire du dériveur dans son club aujourd'hui un nouveau-venu sait bien qu'en allant faire du dériveur il ne fait de l'aventure, ni même... de sport alors que je crois que la demande de sport est forte aujourd'hui. Bref la voile n'est pas perçue en France comme un sport d'où l'identification qui ne peut se faire... Au delà même des problématiques de médiatisation de la voile sportive.
Pour ceux qui ont du temps à perdre, je joins (je ne sais pas si je l'avais déjà fait) mes notes sur une présentation que j'avais faite il y a deux ans au Panathlon club de Paris. Loin d'être parfait sur la forme et le fond mais quelques éléments sur ces problématiques...



@Derviche, effectivement Marseille a mis les moyens, mais pas seulement dans la com. Ils ont mis les moyens parce qu'ils se sont engagés à des travaux un peu pharaoniques pour de la voile olympique. Jusqu'à présent la référence en termes d'infrastructures voile olympique c'était Weymouth. Là c'est potentiellement impressionnant et cela va nécessiter des travaux d'urbanisme lourds, même pour les structures temporaires. Alors oui cela permet sans doute de faire la différence. Ce sera très bien sauf si la collectivité ne tenait pas ses promesses. Mais là je ne connais pas le milieu politique marseillais... :whistle: