le guide du 505

Coupeurs de cheveux en quatre

Ca c'est pour moi
Au fait Nico et Cédric vous naviguez toujours en laser4000 ? et où ?

Réponse par mail.

A mon tour de te répondre mais j'attends quand même des excuses pour avopir remis en cause mon honnête intellectuelle. Désolé mais il y a des choses sur lesquelles je ne transige pas au risque de paraître désuet... Les accusations sans preuve, ca me dégoûte !

A mon tour de te répondre mais j'attends quand même des excuses pour avopir remis en cause mon honnête intellectuelle. Désolé mais il y a des choses sur lesquelles je ne transige pas au risque de paraître désuet... Les accusations sans preuve, ca me dégoûte !

Effectivement, n'ayant d'autre preuve que ma mémoire, et étant comme tout le monde sujet à erreur, je préfère en déduire que j'ai fait une erreur. Toutes mes excuses donc à Cédric pour avoir douté de son honnêté intellectuelle !

Et les forums font fureurs... Nos amis cinquistes s'y mettent aussi: www.cinquo.org/forums/

Leur calendrier fait palir d'envie. :'(
On a bcp de progès à faire

Et les forums font fureurs... Nos amis cinquistes s'y mettent aussi: www.cinquo.org/forums/

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Et les forums font fureurs... Nos amis cinquistes s'y mettent aussi: www.cinquo.org/forums/

C'est vrai que le foum créé en 97 était devenu très désuet et qu'après autant d'années de loyaux services il n'était plus beaucoup utilisé - Il est encore consultable à www.ffvoile.net/ffv/public/application/c...forum=cinquo&age=300
Mais est avantageusement remplacé par le nouveau forum plus moderne et qui je l'éspère aura une plus grande fréquentation.
www.cinquo.org/forums
Cependant, ce forum a plutôt été créé comme un premier jet en vue de construire un forum international en anglais, pour lequel je cherche à convaincre les instances internationales de l'utilité pour remplacer la mailing liste qui est devenue très peu active avec le temps...

en vue de construire un forum international en anglais

Tss Tss....... : Allons JB et cher Président: En FRANÇAIS !!!!!!!!

L'avantage d'une mailling liste, c'est que y a moins de conneries dessus et que ca fait moins "chat"...

Est-ce vraiment un avantage?

L'avantage d'un forum c'est qu'il y a plus de convivialité et que ca ne pollue pas les boites mail.
En fait les 2 de front c'est assez pratique si on se sert de la mailing liste pour avertir d'événemen majeur (régate ...) .

Attention je ressors les vieux sujets... qui fâchait à une époque, en espérant que de l'eau ait coulé sous les ponts depuis... Mais le dernier numéro de Voiles et Voiliers (avril 2006) m'apprend que la sacrosainte classe française aurait ressorti une nouvelle édition de son guide spirituel à l'intention des pratiquants...
C'est vraiment sans aucune animosité, ni même ironie mais avec beacoup de curiosité que j'aimerais lire cette nouvelle édition. Si quelqu'un pouvait me le faire parvenir ?

Cédric...

Fréd.

en discutant pendant un cours de philo avec un copain...nous en sommes venus à philosopher sur la voile (sans la prof bien sur).
et ce copain qui fait également énormément de voile en est venu au fil de la discution à m'affirmer que le 5o5 est LE roi de tous engins à voile...(lui même possesseur d'un cinquo)
je suis d'accord sur le fait que le cinquo est un très bon bateau malgrès sa conception qui date d'il y a longtemps.
Mais de là a être LE roi des bateaux????

...après ça dépend des critères de jugement...

est-ce que le roi des bateaux est un bateau qui vous fait rêver?
le bateau qui va le plus vite?
le bateau qui coute le plus cher?
le bateau qui a le meilleur compromis difficulté/performance?
le bateau le plus technique?

j'aimerai bien savoir selon vous quels sont les critères de jugement pour affirmer qu'un engin est le roi des bateaux?

et quel est selon vous LE roi de tous les bateaux...?
est-ce que le 5o5 mériterait vraiment ce titre?

yaouen

De tous les bateaux certains le pensent peut-être mais plus simplement le "Roi des dériveurs".

Cette affirmation , on la doit à Paul Elvström, multiple champion du monde et olympique sur à peu tout ce qui peut flotter et avncer avec des voiles....

Peu importe de savoir si c'est (encore) vrai ou pas, disons que c'est devenu une phrase qui a contribué à la légende du x0x

Effectivement il y a eu la phrase d'Elvström, mais il faut reconnaitre que le cinquo, par rapport à certains dériveurs de sa génération, est un bateau très fin à barrer et à règler.

Cependant aujourd'hui il reste le roi de par la nostalgie qu'il suscite mais plus personne ne se pose la question de savoir si c'est "le meilleur". Les designs ont évolué, les constructions aussi... Il lui reste le charme désuet des années 60 et du dériveur tracté par la DS. (voiture avec laquelle on pourrait tracer un parallèle: reine de son époque, élégante...)

En l'occurence Elvström a aussi écrit sur le 14 Pieds dans "Maîtrise de la voile" (Robert Laffont, 1964) :
"cette série a été lé précurseur de tous les dériveurs de course actuels, et la plupart des progrès apportés à la compétition en dériveur sont issus des efforts d'architectes aussi connus que Uffa Fox, Morgan Giles, Charles Bourke et bien d'autres; En fait plus de 70 architectes ont participé au développement de cette série, ce qui leur donne une part de responsabilité dans les innombrables dériveurs de grandes qualité qui naviguent à l'heure actuelle dnas le monde"... "Les archives de la série contiennent quantité de noms devenus célèbres un peu partout dans d'autres séries et le 14 Pieds reste le meilleur dériveur de ce genre à l'échelle mondiale"... "les règles de cette série sont intéressantes, car ce bateau, si différent des dériveurs actuels, est en fait leur ancètre à tous".

Sur le 505... La légende voudrait que les 505 aient toujours refusé de devenir bateau olympique... Elvtröm écrit : "en 1960, la France et la Grande-Bretagne tentèrent en vain de le faire adopter comme série olympique"...

Intéressantes ces citations, je ne les connaissais pas. Enfin on s'en moque finalement de savoir qui a été le premier, si on voulait être méchant on pourrait dire que le cinquo est un roi un peu vieillot mais charmant, symbole d'une époque bénie pour le dériveur. C'est sa cour qui est devenue réac et fanatique. Plus royalistes que le roi comme on dit souvent!

C'est vraiment intéressant de relire des bouquins datant du moyen-âge de la voile légère... En le lisant, une chose de certaine m'apparaît tellement ce bouquin est mal écrit et inintéressant même en se replaçant dans l'époque (1964) : il y a des bons coups d'éditions à faire en faisant écrire des livres à des stars de l'époque !

Quelques autres citations qu'il faut évidemment replacer dnas leur contexte :

Sur l'Optimist : "L'Optimist est également une annexe parfaite pour un yacht ; il est facile à gréer et à ranger, car les espars ne sont pas plus longs que la coque..." "C'est en 1954 que l'Optimist, plus une prame qu'un dinghy, a été dessiné."

Sur le Moth : "le Moth est un dériveur en solitaire sensationnel qui peut être construit très facilement et pour un prix modique"

Sur le Finn : "La conduite du Finn et le réglage du mât et de la voile étant très difficile à apprendre, je ne conseille de se lancer dans la course en Finn qu'à ceux qui sont intéressés par la compétition sous sa forme la plus dure."

Sur le Vaurien (Nb, le livre est traduit par Florence Herbulot) :
"Le Vaurien n'est pas ce que l'on pourrait appeler un bateau de course sérieux, mais souvenons-nous de nos débuts, et n'oublions jamais qu'il faut encouragers les débutants à la compétition : le Vaurien est un bateau idéal pour apprendre à barrer et à régater..."

Sur le 505 : "le 505 est un bateau difficile à mener correctement, et seuls de très bons barreurs à réactions rapides devraient le choisir".

Sur le FD : "les Pays-Bas désiraient lancer un dériveur à deux équipiers avec trapèze, rapide et moderne : le résultat fût le plus rapide bateau monocoque du monde".
"le barreur qui cherche la vitesse avant tout doit s'orienter vers le Flying Dutchman, mais il doit savoir aussi que c'est un sport onéreux, un peu moins toutefois que la navigation sur un bateau à quille".
"le FD est un bateau assez difficile à bien construire, en raison de sa légèreté par rapport à sa taille, c'est pourquoi on trouve rarement des bateaux solides construits en plastique..."

Je te sens un peu aigri sur ce coup là Cédric, qu'est-ce qui t'arrive!!!  ???