Salut

gilles wrote: est-ce que la mise à l'eau sur une cale à l'intérieur d'un port est autorisée ? Après, on est en mer et la préfecture maritime à dit "oui".

Si les pontons sont ouverts, les cales aussi non?

Pas simple contrairement à ce que certains laissent penser.
Le décret de ce matin (publié en complément de celui d’hier) et qui vient après la promulgation de la loi d’urgence sanitaire (il y a eu un beau couac à ce sujet) interdit les activités nautique et de plaisance. Elles peuvent toutefois être autorisées par le préfet sur le proposition du maire. Le texte du décret parle d’accès aux « plages et aux plans d’eau ».
Le lien vers le décret et l’article 9 qui nous intéresse :

www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;js...9&dateTexte=29990101

Une première lecture laisse donc penser que cela n’est pas possible pour le moment tant que les préfets n’ont pas autorisé sur demande des maires. Et ce, quand bien même des préfectures maritimes, notamment med, ont publié un arrêté autorisant la navigation.

Je ne suis pas un juriste pur mais pour le moment, j’ai du mal à voir comment certains peuvent naviguer même si sur l’habitable au départ d’un port, je perçois la lecture qui a été faite.

Le problème de tout cela c’est que tout le monde, y compris les préfectures maritimes ont communiqué sous pression avant même que les textes ne soient sortis... A l’image du bordel intégral qui règne en France en ce moment.

www.windsurfjournal.com/article,news,les...cCOdPLeWB9OZ4CLKQnzg

Voilà... Pour moi le décret d'hier et de ce matin interdit la navigation de plaisance...

plage de la baule et pornichet ouvertes depuis hier soir.

Oui on peut même vérifier avec les webcams

Au CNBPP de la Baule, l'info est la suivante :
Les débats sont en cours pour :
_ autorisation de navigation uniquement sur support solo à partir de Samedi
- Navigation sur support double restant interdite
- pas de navigation en groupe
- Passages sur cale organisés de sorte à respecter les régles de distanciation
- Masque obligatoire lors de la préparation du bateau.
- Pas de vestiaire ni douche... il faut venir en tenue de nav et repartir tout comme

Négociation en cours.... décision à confirmer

Et quelqu'un sait si on a le droit de partir de la plage en sauvage ?

Philippe G wrote: Et quelqu'un sait si on a le droit de partir de la plage en sauvage ?

Dans la mesure où l’interdiction est la règle et l’autorisation l’exception, il faut regarder les arrêtés préfectoraux et municipaux qui sont publiés pour voir ce qui est autorisé comme activités dans le cadre de l’ouverture des plages.

En Morbihan, le préfet a proposé trois options :
Plage ou cale ouvertes uniquement pour les activités nautiques
Plage dynamique
Tout open même pour les pure plagistes qui veulent bronzer
Les maires font leur proposition sur cette base et le préfet décidera.

Mais effectivement, je conseille de bien lire les textes réglementaires car pour le coup toute la plaisance a cru que c’était bon sur la base d’annonces d’institutions qui se contredisaient et elle a mis 24 heures pour se rendre compte que le décret interdisait la plaisance et les activités nautiques...

Oui, d'ailleurs sur nos lacs ce sera ouverture sous dérogation de Paladru uniquement le WE à la navigation en solitaire de 14h à 18 h seulement, sur arrête Préfectoral .

Cela n’empêche que Le Bourget, Lyon Grand-Large et Monteynard => Closed !

Le bureau du Club de l'YCGC est en relation avec beaucoup d'élus locaux en Isère. Même la ville d'Aix les bains ne parvient pas au même résultat en Savoie pour le moment, alors que la Voile fait parti des axes forts sur Le Bourget.

Philippe G wrote: Et quelqu'un sait si on a le droit de partir de la plage en sauvage ?

ben j'étais hier au CNBPP La Baule pour prendre les infos (voir message plus haut)... aucun bateau sur l'eau.... effectivement 3 planchistes et un kite à fond dans la brise... et deux qui se sont fait chopés au retour avec une douille et une engueulade par la bleusaille face aux nombreux promeneurs sur le front de mer qui semblaient assez satisfaits, vu qu'eux aussi ils auraient aimé aller faire plouf, mais qu'ils se sont retenus...

Bref : y'en a qu'on essayé........ Ils ont eu des problémes....

donc avant de passer le cap.... passer lire les panneaux d'affichage officiel aux portes des Mairies....c'est plus sur que les bruits qui courts....

En Vendée, les maires ont demandé des dérogations depuis lundi, ( plages dynamiques ect...) ils attendent la réponse de la préfecture. J'espere mettre mon bateau à l'eau ce week end :woohoo: :woohoo:

A Cannes, nombreux Kites sur l'eau aujourd'hui.
Mais situation juridique pas claire.

Sincèrement, je trouve que la FFV est nulle, inexistante, à part de conseiller sur son site de reprendre la licence et la cotisation du club quand je compare avec la FFGolf. J'y suis allé en fin d'après-midi, le parking était plein et pourtant les joueurs respectent les distances, mais le club-house est fermé. Le FFG a fait un gros lobbying depuis un mois, elle s'est bien préparée et je ne vois pas le danger de naviguer par rapport à une partie de golf à 4 joueurs, qui plus est avec une clientèle de personnes à risque plus de 65 ans.
Nous à la Ganguise on attend et j'en connais qui tape des pieds.

Quand on pense que les rassemblements de plus de 10 personnes dans une sphère privée sont autorisés...

ggc wrote: Quand on pense que les rassemblements de plus de 10 personnes dans une sphère privée sont autorisés...

Ils ne sont pas interdits... C'est peut-être une nuance mais elle est de taille. Car c'est le conseil constitutionnel qui n'a pas permis que cette interdiction fasse l'objet d'un décret, comme l'aurait pourrait souhaité le gouvernement.
Il me semble que si tu cherchais à comprendre le fond du problème auquel le gouvernement essaye de faire face, ta colère serait moins grande, GG. Son but est certainement plus d'éviter un redémarrage en flèche de la circulation du virus et le potentiel reconfinement que cela pourrait impliquer que juste emmerder les gens...

ggc wrote: Sincèrement, je trouve que la FFV est nulle, inexistante, à part de conseiller sur son site de reprendre la licence et la cotisation du club quand je compare avec la FFGolf.

Ma réponse n'est pas dirigée vers GGC en particulier, car la colère peut s'entendre. Pour le coup je trouve que la FFV fait son possible en ayant maintenu un contact soutenu avec les Clubs et aussi les adhérents tout au long du confinement. La Fédé à aussi bien cerné ce dont les clubs allaient avoir besoin en priorité, soit un soutient de méthode point de vue social et aides financières. La gestion des contrats et la réorientation des activités pour coller aux règles sanitaires est aussi un vaste sujet pour les Clubs... Au niveau de la pratique individuelle ( ce qui nous concerne plus ) , la FFVoile , relayée par les Ligues de Voile , a soumis un protocole de dé-confinement , véritable dossier, au ministère des Sports et de la Santé afin de donner lieu aux fameuses dérogations préfectorales.
Le BE Fédéral avait anticipé la demande des Préfets en éditant successivement Le Guide de dé-confinement destiné aux structures affiliées.
Le mot 'Affilié' prend alors tout son sens, quand les petits Clubs répondent aux demandes des municipalités en présentant toutes les mesures étudiées par la Fédération pour rendre possible la reprise de la pratique de la voile au plus tôt.
Malgré tout ce travail, la crainte d'un second confinement ne pousse pas les autorités ouvrir les activités qui deviendront difficiles à contrôler par la suite selon eux...Patience, au point où nous en sommes... !

Alexandre 38 wrote: Le BE Fédéral avait anticipé la demande des Préfets en éditant successivement Le Guide de dé-confinement destiné aux structures affiliées.
Le mot 'Affilié' prend alors tout son sens, quand les petits Clubs répondent aux demandes des municipalités en présentant toutes les mesures étudiées par la Fédération pour rendre possible la reprise de la pratique de la voile au plus tôt.
Malgré tout ce travail, la crainte d'un second confinement ne pousse pas les autorités ouvrir les activités qui deviendront difficiles à contrôler par la suite selon eux...Patience, au point où nous en sommes... !

Je pense que la fédé fait son possible, elle reste comme toutes les organisations représentatives, soumise à une pression et à une forte attente de sa base, tout en devant tenter de peser politiquement au niveau national et offrir aux clubs et organes déconcentrés les moyens ou bonnes recommandations pour rendre cohabitantes les activités et les contraintes sanitaires. Les ligues font aussi le boulot, dans la mesure de leurs possibilités, tout en prenant aussi les pincettes qu'il faut pour ne pas contribuer au brouhaha incessant, à la circulation d'informations inexactes ou infondées qui contribuent à une incompréhension (et une grogne ?) grandissante.

Au niveau local, je le dis humblement comme président d'école de voile, nous avons aussi une certaine pression des pratiquants (au sens que nous avons beaucoup d'interrogations et peu de réponses), une responsabilité quant aux décisions que nous prendrons (sanitaires et organisationnelles), tant pour nos salariés que pour tous les pratiquants que nous nous apprêtons à accueillir. Je ne parle pas ici des incertitudes financières et des impacts possibles. Et comme tous les bénévoles de clubs, nous nous serions bien passés de cet épisode avec, comme tous, nos situations personnelles et professionnelles à gérer en sus.

Alors oui, nous avons invité nos députés à soutenir le concept de plage dynamique, ce qu'ils ont fait en signant un courrier à destination de la Ministre des sports. Oui, nous avons très vite près les devant avec nos maires pour les rassurer face à notre capacité à rouvrir, imaginé des scénarios d'accès aux plages et d'accueil du public appuyé sur les recommandations fédérales (ce qui rassure les élus qui prendront les décisions) ; maires qui se sont organisés collectivement à l’échelle du territoire pour faire une demande concertée au préfet. Si cela suffira à rouvrir les plages ? Certainement. Dans quel délai ? Je ne sais pas. Quelles pratiques ? Je n'en sais rien. Un accès à la mer et à la plage = réouverture immédiate des écoles = pas forcément. Je n'ai pas mes 50 bidons de bacterless qui me coûteront une fortune pour désinfecter les supports et les gilets. Nous n'avons pas finalisé nos procédures d'accès au parc et aux espaces de stockage pour les propriétaires par exemple, pourtant dont je fais partie, et personne ne veut d'un cowboy qui passera en trombe avec son cata (au hasard) au milieu d'un groupe de stagiaire qui attend patiemment son tour sur la cale (à bonne distance les uns des autres) pour ne pas croiser ses copains qui remontent ou descendent.
Bref, le préfet est ce matin dans une école voisine avec les maires pour discuter sur ces points. On y verra plus clair très vite.

Quoi qu'il en soit, la patience est de mise, bien qu'elle nous soit tous difficile à supporter à mesure que l'on croit voir arriver enfin ce moment où l'eau nous sera accessible. Mais comme il est très justement dit, cela ne devra pas empêcher notre vigilance et le respect des mesures sanitaires. Si un reconfinement reste, je pense et l'espère, peu probable, une décision d'accès au plage mais d'interdiction d'aller à l'eau reste une possibilité à moyen terme si tous nous ne sommes pas capables de nous montrer responsables dans nos pratiques.

Côté Carnac, le maire s’oppose à la réouverture des plages, même dans le cadre des « plages dynamiques ». Par contre, il demandera au préfet d’ouvrir la possibilité de naviguer à partir de la base ouest du Yacht Club et de la pointe de Saint co.
C’est plutôt très satisfaisant mais maintenant il faut être responsable et les clubs ont une immense responsabilité pour que cela se passe bien. Et surtout on attend la publication des textes et leur analyse avant d’aller sur l’eau !
Pour rappel, il y a tout un ensemble de protocoles de sortie du confinement et de guides pratiques dans lesquels on trouvera plein de choses intéressantes nous concernant (clubs et pratiquants):
Le protocole national de sortie du déconfinement (ministère du travail), le guide du ministère des sports, le guide de la FFvoile et dans une moindre mesure le guide de la Fédération des Ports de Plaisance.

Pour ce qui est des institutions et de leur rapport aux politiques et aux institutions, cette crise démontre une nouvelle fois que le lobbying est un métier à part entière et qu’il y a des professionnels pour cela. Cela a un coût et beaucoup d’organisations intermédiaires n’ont pas forcément les moyens, ni les compétences pour mener à bien cela. Et ce d’autant plus que depuis quelques années en France les pratiques de lobbying sont de plus en plus encadrées et soumises à tout un tas de démarches réglementaires qui renchérissent leur coût. Ceci explique pourquoi, et cela s’est bien sur cette question de l’ouverture des plages, beaucoup de fédérations même puissantes ont eu du mal à exister. A leur décharge aussi, il faut comprendre que l’Etat, et c’était le cas même avant la crise, est complètement désorganisé et manque de compétences sur de nombreux aspects.

Hop les gars, je ne suis pas en colère, si la voile ne reprends pas de suite aucun soucis mais je pense aux gars qui ont envie que ça reprenne...perso j'ai le golf et ça me suffit parfaitement.
Je comprends que tout le monde ait peur surtout pour tous ceux qui habitent des grandes villes comme vous tous qui écrivez régulièrement ici. Mon département est rural avec peu d'habitant (190 000), notre soucis n'est pas le même, nous prenons bien moins de risque que vous tous (le métro n'existe pas, pas plus que les transports publics de masse).

Ps: le confinement, nous l'avons fait comme les autres très sérieusement et j'ai même trouvé ça sympa, 2 mois de vacances à la maison sans jardin à glander avec beaucoup de sommeil...j'adore ça.
Après la voile et le golf, la sieste est ma 3ème passion.

J'ai oublié....les bars et restos rouvrent le 2 juin, au nom de l'Economie je ne vois pas trop la prudence, mais c'est normal, on ne peut pas rester à l'abri jusqu'à l'arrivée du vaccin.
Ce que je demande c'est d'avoir l'ouverture à l'eau car je mettrai mon combi dans la voiture, mes voiles et appendices sont dans le bateau, besoin de rencontrer personnes. Que le club-house reste fermé rien à faire. Lors des hivers, notre club ferme de décembre à fin février et quand les conditions sont bonnes, on navigue libre sans sécurité et personne ne dit rien.
Maintenant, il ne faut pas s'en faire le 1er juin la navigation sera ouverte et les vacances d'été sont conseillées et recommandées par le Gouvernement à tous. Je regrette juste l'hypocrisie des pouvoirs publics. On va même pouvoir aller passer des vacances à la Réunion.
Sinon, je suis zen...plus que 15 jours à attendre, en attendant je remuscle mon petit corps pour ne pas me faire mal lors de la reprise qui se fera en club et avec toutes les mesures qu'a annoncé le 1er Ministre ce midi, je pense que l'Open de France à Biscarrosse sera maintenu.

PS: j'avais annoncé à mon frère qui possède un resto qu'il devra rouvir au début juin....15 jours après le déconfinement...c'est fait.

Cédric F wrote:
Pour ce qui est des institutions et de leur rapport aux politiques et aux institutions, cette crise démontre une nouvelle fois que le lobbying est un métier à part entière et qu’il y a des professionnels pour cela. Cela a un coût et beaucoup d’organisations intermédiaires n’ont pas forcément les moyens, ni les compétences pour mener à bien cela. Et ce d’autant plus que depuis quelques années en France les pratiques de lobbying sont de plus en plus encadrées et soumises à tout un tas de démarches réglementaires qui renchérissent leur coût. Ceci explique pourquoi, et cela s’est bien sur cette question de l’ouverture des plages, beaucoup de fédérations même puissantes ont eu du mal à exister. A leur décharge aussi, il faut comprendre que l’Etat, et c’était le cas même avant la crise, est complètement désorganisé et manque de compétences sur de nombreux aspects.

+1, j'ai souvent l'occasion d'appeler différentes fédérations pour mon boulot (55 fédé sports de nature) et bien j'ai essayé d'appeler la FFV avant hier et bien personne au bout du fil, même pas une cellule de crise (dans le Gers nous avons 3 lacs où nous pouvons naviguer) pour répondre...pas sérieux.