Où l'on reparle un peu politique

Fréd écrit:

Et pour ma part d'Eros, je crois bien que je vais cesser de chercher dans le champ du politique... Hein, quoi ? "Pas bandant !", ai-je entendu ?! Ben oui tiens, c'est ça !

Il y en a pourtant une qui propose des fellations ! T'es pas interessé ?

Ouais enfin des fellations "quasi nulles"...

Le peuple (suis-je le peuple?) s'est exprimé par les urnes effectivement c'est pourquoi il n'est pas question de remmettre en question notre PRESIDENT mais rien ne nous empêche de peser sur les choix . Encore plus quand les élus confondent la démocratie avec le droit divin.
Ceci etant dit , moi "le peuple" (j'ai décidé ) j'ai un gros problème ; si je fais grève, je participe du mècontentement général et j'encourage ces manifestation mondaines (dixit Maître G Collard ce matin sur f info !!) dés lors je prends le risque de ne plus avoir de gas oil pour aller à Hourtin . Que faire ? Que me conseillez-vous?

moi je pars du principe que quand on fait gréve, si ça se résume a une histoire de pognon, c'est une mauvaise raison

Fais grève après Hourtin

froggy écrit:

moi je pars du principe que quand on fait gréve, si ça se résume a une histoire de pognon, c'est une mauvaise raison

Je pense que le monsieur veut dire qu'il n'y aura plus de gas-oil à la pompe, pas qu'il ne pourra plus en acheter à cause de ses finances.

froggy écrit:

moi je pars du principe que quand on fait gréve, si ça se résume a une histoire de pognon, c'est une mauvaise raison

D'un autre côté tu peux aussi faire grève pour payer moins d'impot. (ça se résume aussi à une histoire de pognon) ;evil;

Les salariés ayant un tout petit salaire sont obligés de réfléchir avant de faire grève et c'est une très bonne raison. ;evil;

J'aurais tendance à vous conseiller de ne pas faire grève et de garder vos forces pour 2018. Bah oui, comme cette réforme pour nécessaire qu'elle soit n'empêchera pas de devoir encore reformer en 2018. ET d'abandonner le système par répartition peu à peu...

L'attitude du PS est super intéressante. Il faut tout pour apparaître comme responsable, se positionner comme un parti de gouvernement, il retombe dans ses travers tendance révolutionnaire : en manifestant, il ne joue pas le jeu parlementaire et démocratique d'une loi qui est votée. Et qui plus est, il reprend ses vieilles tactiques des années 80 : mobilisation et instrumentalisation des lycéens. Désespérant !
Les meilleurs socialistes sont au FMI

Encore plus ironique tout cela au moment où le prix Nobel d'économie est donné à trois spécialistes du marché du travail et au moment ou l'on a appris le décès de Maurice Allais, le seul prix Nobel d'économie français...

le PS Joue le jeu démocratique quand on voit les centaines d'amendements déposés pour lisser la loi... Aprèz sortie de l'hémicycle, tout se joue sur la communication et la vision de l'opposition que les médias répand. Cela n'explique pas non plus les bourdes et les perles que les éléphants du parti nous distillent jour après jour.

Cédric F écrit:

ET d'abandonner le système par répartition peu à peu...

Là Cedric.... tu disjonctes.... l'amour de Sarko te rend aveugle....

Ceci dit on avait compris que c'était le but ultime du libéralisme..; Faut bien trouver des ressources nouvelles pour les fonds de pension...

Thierry écrit:

Cédric F écrit:

ET d'abandonner le système par répartition peu à peu...

Là Cedric.... tu disjonctes.... l'amour de Sarko te rend aveugle....

Ceci dit on avait compris que c'était le but ultime du libéralisme..; Faut bien trouver des ressources nouvelles pour les fonds de pension...

Non je ne disjoncte pas du tout. je n'ai même pas un raisonnement politique. Je ne fais que me positionner sur un plan économique. J'y suis peut être allé fort en disant qu'il faudrait abandonner le système par répartition, j'aurais dû dire qu'il serait limité.

Même avec la réforme actuelle, il faudra revenir à la table des négociations en 2018 (selon le calendrier de la première grosse réforme Fillon). Et ne nous y trompons pas, selon les prévisions actuelles (prenant en compte l'évolution démographique, l'évolution de l'emploi), il y aura sans doute encore 15 milliards de déficit du système de retraite. Et on ne parle même pas des autres branches de la sécurité sociale qui, notamment la maladie, ne vont pas aller beaucoup mieux.
Bref la position est intenable à long terme et il faudra obligatoirement une part de capitalisation... Ce qui permettra d'ailleurs de ne plus être contraint pas un âge légal de départ en retraite (si vous voyez ce que je veux dire...).
Mais le mouvement me semble irréversible. Pour faire un parallèle avec un domaine que je connais mieux que les retraites, la santé, il faut constater, et la fameuse loi HPST, accentue le mouvement, qu'aujourd'hui ce sont les assurances qui aujourd'hui vont financer la branche santé de la sécurité sociale.

Bref le mouvement est irréversible !

Des solutions ont été proposées en 1973.

fr.wikipedia.org/wiki/Soleil_vert_(film)



suivit en 1976 d'une variante.

fr.wikipedia.org/wiki/L'%C3%82ge_de_cristal_(film)

Le système de retraite a été conçu pour consommer la totalité des ressources apportées par le plein emploi en faveur de retraités peu nombreux. C’était la première phase : Les premiers bénéficiaires ont ainsi pu profiter en ayant peu cotisé. Une image de vie récompensée après le lourd labeur été née.

La montée du chômage et le choc démographique ne peut maintenir cette règle, c’est un fait incontestable qui a engendré la deuxième phase. La réponse a été de laisser un déficit s’installer depuis 30ans. Cela avait plusieurs avantages : paix sociale, limitation de l’aggravation du chômage. Cependant dès le début les politiciens connaissaient l’issue de cette phase. De même, nous les Français, connaissons l’issue depuis longtemps et nous nous mentons. Nous sommes à la fin de la deuxième phase.
Prolonger un temps la seconde phase permettra à une frange de la population, limité dans le temps, de bénéficier de ce système, quel en sera le prix pour les autres ? Qui va payer ?

Ne nous trompons pas, nous vivons à crédit, crédit personnel et crédit institutionnel. Pensez-vous que nos débiteurs ne voudront pas récupérer leur Intérêts ?

Nous somme au dernier carrefour : payer nos dettes générées par nos ainés, ou rentrer dans le cercle vicieux du surendettement.
Ce choix est vicié par des intérêts personnels et corporatistes de toutes sortes.
L’état de fatigue des travailleurs, le taux de chômage ne rentre malheureusement pas en ligne de compte dans cet état de fait.

Nous sommes les dindons de la farce de ce system mis en place il y a 70ans. La pilule est amère.
Prolonger l’agonie de ce système est une hérésie
Se résigner à la fin de ce système c’est tuer l’insouciance de la vie

Il est temps que les intellectuels reviennent et proposent des choix de société avec de vraies solutions.

Salut . Effectivement , ne nous leurrons pas ce combat est aussi et peut être surtout un combat idéologique . Ce qui est remis sur le devant de la scène c'est ce capitalisme triomphant qui ne nous laisse plus aucune liberté même pas celle de travailler un peu moins même en acceptant d'être moins payé. Parce que ce choix là qui est bien une partie de l'alternative "on" ne nous le laisse même pas.
Mais enfin ,il ya deux choses que personne ne peut contester : le capital n'est encore une fois pas sollicité . et encore plus , il est évident et PERSONNE ne peut le nier que comme pour la santé le propos est bien de permettre aux groupes financiers et leurs actionnaires de s'en mettre plein les fouilles!
C'est bien notre propos et pas autre chose :nous manifestons pour mettre en évidence ces choix qu'une minorité veut nous imposer au pretexte de notre bien-être: quelle hypocrisie!

mon lycée va être en blocus
sans comentaire

xa 790 écrit:

Salut . Effectivement , ne nous leurrons pas ce combat est aussi et peut être surtout un combat idéologique . Ce qui est remis sur le devant de la scène c'est ce capitalisme triomphant qui ne nous laisse plus aucune liberté même pas celle de travailler un peu moins même en acceptant d'être moins payé. Parce que ce choix là qui est bien une partie de l'alternative "on" ne nous le laisse même pas.
Mais enfin ,il ya deux choses que personne ne peut contester : le capital n'est encore une fois pas sollicité . et encore plus , il est évident et PERSONNE ne peut le nier que comme pour la santé le propos est bien de permettre aux groupes financiers et leurs actionnaires de s'en mettre plein les fouilles!
C'est bien notre propos et pas autre chose :nous manifestons pour mettre en évidence ces choix qu'une minorité veut nous imposer au pretexte de notre bien-être: quelle hypocrisie!

C'est bien de reconnaître que ce combat est surtout idéologique. Mais à ce moment, il faut aller au bout et dire clairement que ce n'est pas contre le projet sur les retraites que certains descendent dans la rue mais parce qu'ils ne supportent plus le système capitaliste...
Evidemment il sera aisé de leur répondre que sur le plan idéologique il n'existe pas d'alternative aujourd'hui au système économique libéral et que la crise que nous vivons depuis 2008 est bien plus une crise de l'état providence roi dans nos sociétés occidentales européennes depuis 50 ans qu'une crise du libéralisme économique. C'est une crise de l'Etat incapable de réguler le capitalisme lequel dérivent quand les règles ne sont plus là. faillite du rôle de l'Etat encore plus prégnante sous l'effet de la mondialisation qui a accéléré le développement d'un libéralisme sauvage puisqu'il n'existe que peu de régulation à l'échelle internationale et encore moins à l'échelle européenne avec l'incapacité à transformer politiquement le projet d'union européenne en allant vers plus de convergence.
Sur la taxation du capital. Oui pourquoi pas. Sauf qu'en système économique ouvert cela ne marche pas puisque la libre circulation des capitaux conduira à une fuite de ceux-ci du pays qui se lancerait dans cette aventure, avec des conséquences encore plsu grave pour son économie et ses équilibres en termes de finances publiques. Si bien qu'au bout du compte les remèdes seraient encore plus sévères que ceux qui sont actuellement administrés à travers la réforme des retraites, du système de santé et demain de la fiscalité puisqu'il semble que c'est ce qui nous attende en 2011. Autre belle montagne à gravir...

Canto a la solution

www.dailymotion.com/video/xf5571_eric-ca...ques_news#from=embed

et pour finir sur une note d'humour... le monde tel qu'il est devenu vu par les simpsons




On aura bientôt plus besoin d'une retraite

"Le système de retraite a été conçu pour consommer la totalité des ressources apportées par le plein emploi en faveur de retraités peu nombreux"


Nous sommes bien d'accord ou comment dire que le système actuel de retraite par répartition revient à utiliser nos capitaux (bref nos fonds de pension en qqu sorte) en étant de moins en moins capable d'en assurer la redistribution... L'idée au départ était excellente puisqu'il y avait peu de retraités en effet.
Et l'idée de devenir un "intouchable" en matière de participation financière dès lors qu'on est à la "retraite" semble de plus en plus absurde...

Quant à dire qu'il s'agit d'un combat idéologique... Mouais... +1 avec la réponse de Cédric F.

de toute façon voilà a qoui je ressemblrais a un ans de la retraite






oui maman ja ne vote pas mais j'ai le droit de l'ouvrir