Voile Olympique 2014

Thierry wrote:

Rémi P wrote: Finalement Lobert 4eme (3eme de la medal race)

Scott (GBR) 1er
Zbogar (SLO) 2eme
Write (GBR) 3eme
Lobert (FRA) 4eme
...
Le Breton 7eme

Avec une avance de 50 points sur le second, c'est assez impressionnant à ce niveau!

On en parlait avec Guillaume Chiellino et un Anglais de la RYA lors de notre réunion ISAF à Southampton, heureusement qu'en 2012 Ainslie a été champion Olympique... Parce qu'à l'époque Gilles Scott était déjà le meilleur... Et "Sparkie", le sélectionneur Anglais a eu les c... de choisir Ainslie...

Medemblick en ce moment.
A part en planche (allez Louis !!!!!) et en cata (allez Moana!!!!) et en Sonar (Allez Eric !!!!) très peu de coureurs français ont fait le déplacement pour cette régate. Ah la surcharge des calendriers...
Mais bon... Toujours intéressant de regarder ce qui s'y passe...

En planche Louis prend la tête ce soir devant le champion olympique sortant. La régate est extrêmement serrée avec 6 coureurs en 4 points. Pierre Le Coq est le deuxième français. Julien Bontemps est plus loin. S'il en faut jamais enterré les grand champions comme Bontemps, on a quand même le sentiment qu'en RSX, un passage de témoin est en train de se faire.

En cata, autre série sur laquelle il y a un peu de concurrence à Medemblick, les Français sont au top : Besson Riou en tête sans être archi dominateur. Cammas et de Turckheim sont de plus en plus réguliers.

J'aime la performance de Flora Laugier et de Valentin Bellet. Les frères Bellet sont les derniers champions du monde ISAF jeunes en catamaran et Flora a un parcours cata et skiff en 29er avec des résultats intéressants à l'époque. Plaisir de la voir dans l'olympisme car elle avait été tellement déçue a l'époque quand le skiff féminin avait été recalé des JO.

J'aime bien aussi la progression du couple Petitjean-Backes. Ca progresse, ça progresse, hors équipe de France mais ca progresse. A Hyères ils avaient appel aux services de Loday pour les suivre. Ce dernier me disait que physiquement il fallait que cela progresse, notamment pour Ingrid, mais que le potentiel est là.

En Sonar, les Français sont un peu ce que sont les Australiens au 470. Ils n'ont été battus qu'à Hyères sur une réclamation des ANglais pour une histoire de fesses qui dépassaient l'équivalent du rail de fargue du bateau (le rappel est interdit). Un cas très litigieux sur lequel les experts des règles vont se pencher...

Cédric F wrote: . A Hyères ils avaient appel aux services de Loday pour les suivre. Ce dernier me disait que physiquement il fallait que cela progresse, notamment pour Ingrid, mais que le potentiel est là. ..

Il me semble que Loday lui a aussi conseiller de cloper des roulées :silly: :blink:

azerty wrote:

Cédric F wrote: . A Hyères ils avaient appel aux services de Loday pour les suivre. Ce dernier me disait que physiquement il fallait que cela progresse, notamment pour Ingrid, mais que le potentiel est là. ..

Il me semble que Loday lui a aussi conseiller de cloper des roulées :silly: :blink:

le tout au trapèze bien sûr

f3477 wrote:

azerty wrote:

Cédric F wrote: . A Hyères ils avaient appel aux services de Loday pour les suivre. Ce dernier me disait que physiquement il fallait que cela progresse, notamment pour Ingrid, mais que le potentiel est là. ..

Il me semble que Loday lui a aussi conseiller de cloper des roulées :silly: :blink:

le tout au trapèze bien sûr

Ouais, fais tourner.

Dans le but de faire sortir la voile olympique française de son ghetto, une petite série sur les membres qui la composent. On commence par Bernaz en ce moment au championnat d'Europe de Laser où il a commencé par une journée moyenne.
media.ffvoile.fr/HN/videos/31084/questio...jean-baptiste-bernaz

Ah oui, c'est vraiment...

"Tu fais quoi pour les autres" => ce que je peux.
"Casting de ton dîner idéal" => aux chandelles sur la Seine [drôle de casting..]
"Chante une chanson" => joker
"Un lieu qui te fait rêver" => chez moi
Et ensuite, joker et joker.

Ah bah oui, sportif de haut niveau, hein

olivier L wrote: Ah oui, c'est vraiment...

"Tu fais quoi pour les autres" => ce que je peux.
"Casting de ton dîner idéal" => aux chandelles sur la Seine [drôle de casting..]
"Chante une chanson" => joker
"Un lieu qui te fait rêver" => chez moi
Et ensuite, joker et joker.

Ah bah oui, sportif de haut niveau, hein

Je n'osais pas mais bon...
:whistle:
En même temps le garçon, il fait du Laser et il est blond...
Je vais encore avoir des problèmes moi...

handicapé du bulbe, le retour ?!

Cédric F wrote: En même temps le garçon, il fait du Laser et il est blond...
Je vais encore avoir des problèmes moi...

Tu as oublié : Blond... et sudiste, mais tu peux effectivement pas cumuler les problèmes comme lui les tares.. et c'est vrai que tu vas déjà assez loin comme ça; :whistle:

Allez je vais un peu le défendre, :evil:

Primo : difficile d'avoir l'air intelligent avec un tel format d'interview :sick: ... c'est du pompé-sous-canal+

Secondo : En tout cas, le "cas JBB" c'est très surprenant pour moi, qu'on le veuille ou non, malgré une approche "relax, voir désinvolte :whistle: ", il domine tout le monde en France depuis des années, et a un palmarès que beaucoup de "vedette d'un moment" n'arrivent pas à égaler. Et tout ceux qui rêveraient de le flinguer en sont pour leurs frais ..; faute de mieux :lol: ... c'est vrai que çà énerve (hein Cédric :lol: )

Si j'étais plus provoc., je poserais la question sur le "niveau réel" du sport voile (comme beaucoup de sport peu pratiqués d'ailleurs).
Certain glosent que la professionnalisation du haut niveau ... (par opposition, et avec une sorte de condescendance pour les "gentils amateurs olympiques" d'une certaine époque).
Mais on a l'impression qu'un gamin pas trop con, installé dès le plus jeune age par les parents dans un bateau, qui s'entraine assidument avec un bon entraineur, atteint quasiment sans coup férir un bon niveau international. D'où moulte "fils de" ... les phénomènes de dynasties (On en est à combien de génération de Fischer-Guillou par exemple).
Finalement dans les sports avec "faible brassage", le simple fait de commencer tôt avec un bon entrainement suffit à atteindre le top ... "au royaume des aveugles les borgnes sont rois" ...
Je n'ai pas de certitude sur le sujet, mais si l'on creuse il y a un fond de vérité je pense.

Pour finir sur notre Laseriste National :
- Contrairement à ce qu'il prétend, il n'est pas si grande gueule que çà, et je lui reconnait surtout le mérite de venir régulièrement en toute simplicité sur des régates inter-ligues locales (avec son père qui est un des piliers du Laser Std local).
L'année dernière il était à Martigues, et il y avait un tas de jeunes qui étaient content de le voir, et de le côtoyer sur les lignes de départ.
Pas "je me la pète" pour un sou, et restant jusqu'à la remise des prix en applaudissant les petits jeunes en 4.7 ou Radial.
C'était une des vertus de la voile, que de faire se côtoyer les champions avec les amateurs sur les lignes de départ ... pas de VIP ... sauf que maintenant, les vedettes tournent sur un circuit "world ou euro" en autarcie.

- A part çà, pour le choix de lieu ... faut l'excuser mais si tu habites sur les hauteurs de St-Maxime avec cette vue là le matin ...
...

Pendant ce temps ... le papa est à l'Euro Sunfish à Univela (ou aura lieu l'Euro L4K en Juillet)

Sur pompé sous canal plus, c'est clair mais bon, on verra avec les autres pour faire la comparaison...

Sur le "cas JBB", le mec est incontestablement doué mais il manque clairement de consistance dans ses performances. A mon sens, il est le symbole du Laser Français garçon depuis 30 ans. On a tout pour faire bien (le talent, l'encadrement, le volume) mais on n'y arrive pas en France, sans doute parce que cela ne bosse pas assez ! La réalité c'est que des titres internationaux en Laser homme on n'en pas eu depuis François Lecastrec sur un Européen à la fin des années 80... On a eu des médailles et encore elles se comptent sur les doigts d'une main... JBB est capable du meilleur et du pire (cf ses résultats après deux jours d'Euro en ce moment) et en plus il est seul en France.
Bref, le Laser homme est un énorme point faible de l'équipe de France de voile olympique. Ce n'est pas la faute de JBB et on ne va pas se plaindre de l'avoir mais on peut s'inquiéter pour lui comme pour l'équipe de ne pouvoir que compter sur un coup d'éclat d'un individu si doué soit-il. JBB me fait penser à ce que Lecomte était au tennis français...

Pour la dynastie à propos des Fischer-Guillou... Euh comment dire là tu es à côté de la plaque sur tout ce à quoi peut renvoyer cette notion... :oops: :oops: :oops: Et c'est con parce que pour le coup le reste de ton discours en prend un coup...

Cédric F wrote: Pour la dynastie à propos des Fischer-Guillou... Euh comment dire là tu es à côté de la plaque sur tout ce à quoi peut renvoyer cette notion... :oops: :oops: :oops: Et c'est con parce que pour le coup le reste de ton discours en prend un coup...

Mea Culpa : Possible, je connais pas les détails, mais il me semble que c'est un nom qui revient souvent depuis longtemps, un peu comme Perron non ? ... c'est d'ailleurs pas une opinion ferme étayée (encore moins un discours), mais je me pose toujours la question, çà va d'ailleurs des frères Schumacher, à Zidane père et fils (pourtant sur un sport peuplé) ... en passant par ... les acteurs de cinéma :lol:
Qu'est ce qui est du à des prédispositions génétiques, par opposition à la chance/ lopportunité d'être bien entrainé, ou au piston (pour les acteurs).

Bref, tout le monde peut il devenir bon, mis dans le bon environnement ? , ou doit on dépister détecter les meilleurs ?

media.ffvoile.fr/evenements/videos/31082...lympique-hyere-hd-vf

On voit tout le travail de communication qui est fait pour essayer de faire sortir la voile olympique française de son ghetto... Petit film intéressant malgré des approximations images/commentaires. Peu importe beaucoup de choses intéressantes quand même. Et bon aperçu sur la qualité de Guillaume Chiellino le Directeur des équipes de France.

Salut. Elle est marrante ta question et montre que l'on ne peut être brillant partout! et en retour je vais te poser une autre question que nous nous sommes posé aujourd'hui au boulot avec notre référent avs : le glandeur qui fout rien mais qui gère les assistant de vie scolaires qui aident les enfants en grandes difficultés: des glandeurs aussi ( les avs pas les enfants)!: donc je travaille à Plan de cuques ,banlieue très bourgeoise de Marseille or nous avons le plus gros effectif d'AVS du département. Pourquoi, est ce bien normal ?..........................

Après réflexion ; une seule explication rationnelle nous est apparue: c'est une question de fric !! Mon gamin ne reussit pas comme je veux , je paie des centaines d'euros pour le faire diagnostiquer dyslexique par les plus grands pontes et il se fait aider individuellemnt dans un système qui depuis des années ne peut plus se permettre de s'occuper correctement des gamins en difficulté.
Alors oui tout le monde peut devenir bon , il suffit d'y mettre le prix! CQFD

Ben non justement c'est le sujet Xav. , tout ne s'achète pas, ... tu peux donner tout les répétiteurs du monde , une burne ne rentrera jamais à Polytechnique, ne sera jamais premier prix de conservatoire en violon, ou art lyrique.
Il est évident que des moyens peuvent donner plus de chance dans la vie (il suffit de regarder les stat sur les origines de ceux qui font des étude sup).

Mais entre atteindre un niveau honorable, et atteindre l'élite ... il y a normalement un monde.

En sport, la réponse ne doit pas être si évidente, parce que justement aux US par exemple, on a une quasi privatisation des sports comme la voile. Impossible de naviguer à haut niveau si on a pas des moyens énormes pour se payer les meilleurs clubs, les meilleurs coach ... résultat ... la voile US est au fond du trou ... emprisonnée dans cette espèce de consanguinité, incapable de recruter large pour trouver les bons talents.

Mais à l'inverse, si seul 1/10000 avait le talent les probabilités d'avoir des fratries des dynasties seraient infimes.

J'aurais pensé que les sports à large brassage (sélection) produisaient une réelle élite (comme les études ou certains arts), mais en foot, natation on voit quand même apparaitre ces fratries, dynasties ... alors ... je cherche exemple/contre exemple , sans certitude ... :dry:

Salut.
Tu as raison de soulever la question et je vais me faire violence et sortir de mon manichéisme.
C'est une question récurrente que nous nous posons en tant qu'enseignant pourquoi de tel hétérogéneité et pourquoi de tels "dynasties " qui réussissent toujours?
J'ai bien peur , plus les années passent de devoir accepter qu'aussi bien pour la réussite intellectuelle, qu'artistique ou sportive, nous soyons guidés par des déterminismes : qu'ils soient culturels, économiques ou génétiques.
Alors oui tu as des fratries d'acteurs, de sportifs ou de savants avec toujours l'exception qui confirme la règle et qui nous laisse un petit espoir que nos gamins vont y échapper.

xasud wrote: Salut.
nos gamins vont y échapper.

Aux premiers prix & co ... j'espère :kiss: :kiss: :kiss:

Il y a d'autres réussites toutes aussi louables...avec moins de lauriers

www.ffvoile.fr/ffv/web/VoileOlympique/news/actu.asp?id=2997
Ouais, c'est compliqué le Laser en France... Qui a la solution ?

A JBB, les filles :
media.ffvoile.fr/HN/videos/31088/boite-a...s-a-am%C3%A9lie-riou
On ne dira rien sur la première question...