Pour relancer la polémique

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18 years 10 months ago #46675 by administrator
Lu sur le forum des finnistes. ça va chauffer!!!!


"L'auteur de cet article présente l'Open Bic comme remplaçant de l'Optimist auquel il donne des coups de griffe. Par la même occasion, il donne aussi des coups de griffe aux séries "classiques" comme le Finn (non cité) en souhaitant leur remplacement par des skiffs.

Ne souhaitant pas leur donner l'impression de donner plus d'importance qu'il ne le mérite à cet article en m'abonnant au site Le Monde.fr, j'ai apporté ma réponse par mail à la Promotion Optimist qui pourra éventuellement la faire suivre. Voici ma réponse

Bonjour,

Pas bête le webmaster du Monde.fr. Il faut s'abonner chez eux pour donner son avis sur leur article. Comme ça ça va limiter le tollé des parents, entraîneurs et coureurs indignés.

Pour en revenir à cet article, je l'ai lu à l'interligue de La Baule ce week-end. Il suscite chez moi 2 sentiments contrastés :

Le premier est la colère contre ces journaleux faiseurs de mode. Je définis haut et fort la mode comme étant la dictature de l'éphémère. De plus, l'orientation que souhaite donner l'auteur de cet article à la voile est d'en faire un sport techniquement facile. Les écoles de voile qui marcheront dans cette voie se tireront une balle dans la tête car si la voile devient aussi facile que le pédalo, il n'y aura plus besoin d'écoles de voile. La voile doit rester un sport technique, c'est aussi ce qui fait son charme.
De plus, au nom d'un modernisme à tout prix, ce journaliste entend enterrer nos bonnes vieilles séries qui ont fait leurs preuves en les remplaçant par des engins certes plus rapides et plus instables, mais dont pour la plupart on a vite fait le tour de la question en termes de technique. En tant que finniste, je sens que ma série, olympique depuis 1952, s'inscrit pour lui dans la catégorie des dériveurs à remplacer.

Le deuxième est la confiance en nos séries "classiques" qui en ont vu d'autres. Le Funboat n'a pas détrôné l'Optimist, ni le Buzz (ou plus anciennement le Wizz) le 4.20, ni le RS 600 le Finn. Le 49er a trouvé son créneau en remplaçant 8 ans après le beau, mais trop confidentiel FD et n'a pas détrôné le 5o5, ni le 4.70. Des "nouveaux dériveurs", ce sera peut-être le seul à passer à postérité. Les modes passent, mais le meilleur reste. Lors de la Coupe de l'Armistice 2005, on a pu constater le succès des séries "classiques" : à Hourtin 53 Finns, environ 300 Lasers, seulement une douzaine de skiffs intersérie (j'ai pas vu de Buzz) et une douzaine de 49er. Pour les chiffres concernant les Optimist, 4.20, Fireball, 4.70 et 5o5, ceux qui étaient à Maubuisson complèteront.
Maintenant, libre aux écoles de voile de s'équiper de Funboats, Open Bic, Buzz et autres mouille-fesses à la mode pour "faire joli" dans leurs parcs à bateaux. Jusqu'à preuve du contraire, la beauté, la classe et tout simplement la place d'un bateau, c'est sur l'eau et pas à terre ni dans un salon. Et quand on passe à la régate, on apprécie d'avoir un bateau qui laisse la part belle à la finnesse technique.

Longue vie à nos séries.

Amicalement,

Jean-Marc ALBERT
Président du CVAN Nantes (club toujours adepte de la "caisse à savon" pour les moussaillons en école de voile et en régate)
Finn FRA 19

_________________
La flotte FINN du CVAN Nantes : 3 Lanaverre (62-65-69), 1 Karlish (72), 1 Vanguard (77), 1 Dévoti (93) et 1 Lemieux (95)"

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  • Ben
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18 years 10 months ago #46679 by Ben
Replied by Ben on topic Re: Pour relancer la polémique
Alignons les finnistes au départ d'un semi-marathon, combien va t-on en ramasser sur le parcours?

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18 years 10 months ago #46685 by La Marmotte
Je suis sur que ce monsieur à choisi l'option double debrayage sur sa derniere voiture...

Honnetement en relisant, ca me fait vraiment rigoler ;D ;D

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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  • yabsinthe
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18 years 10 months ago #46686 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Re: Pour relancer la polémique

 le beau, mais trop confidentiel FD


JEAN MARC JE T'AIIIMMMMME !!!!! ;D

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  • yabsinthe
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18 years 10 months ago #46687 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Re: Pour relancer la polémique

Je suis sur que ce monsieur à choisi l'option double debrayage sur sa derniere voiture...

Honnetement en relisant, ca me fait vraiment rigoler ;D ;D


oh vous avec vos    Fun Boats ....  ;) ;) ;D (cliquez ...)

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18 years 10 months ago #46688 by Cédric F
Faut-il qu'effectivement les adeptes des séries traditionnelles sentent le vent tourner doucement mais surement pour provoquer de telles réactions ? A moins que ce monsieur ne souffre d'une légère paranoia pour penser que le Finn est visé par cet article dont nous avons déjà parlé ici.. Quant à penser que les journalistes puissent faire l'opinion, c'est leur prêter beaucoup plus de pouvoir qu'ils n'en ont sans doute réellement. De toutes les manières, si la mode était réellement la dictature de l'éphémère, rassurons-le cette problématique de la place des skiffs sera très vite oubliée...

Sinon rien de bien neuf dans les arguments développés dans ce petit texte...
Non monsieur, la technicité en voile ne repose en aucune manière sur le simple et unique fait de se triturer l'esprit avec dix milles bouts... Oui les skiffs nécessitent une autre forme de technique et il y aura toujours besoin d'enseigner la voile. Je rappelle d'ailleurs que beaucoup ont reproché aux skiffs d'être trop techniques... Ce mec doit être un Dieu de la voile pour avoir fait le tour en terme techniques des skiffs...
Remplacer au nom d'un modernisme des séries qui ont fait leur preuve... J'imagine aisément que ce modernisme que ce traditionnaliste reproche à ceux qui souhaitent développer de nouvelles approches en voile a dû également être opposé aux Finnistes quand ce bateau est apparu...
Je le rassure sur un point effectivement, les jours du Finn au niveau olympique sont sans doute comptés mais cela ne l'empêchera pas de continuer à naviguer en Finn...
Pour ce qui est de l'aspect mode de nos bateaux, peut être peuvent-ils donner cette impression d'un point de vue franco-français mais au niveau internationnal, il y a bien longtemps que les séries de skiffs sont largement implantées et développées...
Pour ce qui est de la participation à Hourtin en 2005, je m'interroge véritablement sur la présence de ce monsieur... Ou alors, il n'a jamais vu de Buzz de sa vie et ne sait pas compter...
Quant à l'amalgame skiff funboat, j'apprécie la justesse de sa comparaison... ;D ::)


Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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  • cedric g
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18 years 10 months ago #46691 by cedric g
Replied by cedric g on topic Re: Pour relancer la polémique
Vive la TSF, abat les portables, la direction assistée, les écrans plats..... mon dieu, il doit y en avoir des frustrés quand même.

Après réflexion, à l'échelle de la navigation depuis les débuts de celle-ci, le finn est quand même plutôt modene, faut pas avoir honte.

De plus, au nom d'un modernisme à tout prix, ce journaliste entend enterrer nos bonnes vieilles séries qui ont fait leurs preuves en les remplaçant par des engins certes plus rapides et plus instables, mais dont pour la plupart on a vite fait le tour de la question en termes de technique.


Franchement, vous croyez vraiment que les gamins n'ont pas fait le tour de leur opti avant leurs 15 ans?


Evoluons,
Cédric

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18 years 10 months ago #46693 by administrator
Moi je pense qu'on peut faire du finn et passer à des trucs plus fun sans pour autant passer du côté obscure de la force.
Tous les britons avec qui j'ai eu des contacts pour mon 300 ont fait du Finn et n'ont pas eu l'impression de vendre leur ame au diable en passant sur autre chose.

Ils changent tout simplement parce qu'il existe des bateaux plus modernes, plus fun ce qui ne remet absolument pas en cause leur plaisir de régater et leur permet de s'éclater tout autant autour de 3 bouées entre potes.

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18 years 10 months ago #46694 by La Marmotte
Je vote pour qu'OBO passe 15 jours de purgatoires !

Je trouve ca incroyable d'avoir des idées aussi simple et en plus sans aucun principe morale !

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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18 years 10 months ago #46695 by Cédric F

[...]ce qui ne remet absolument pas en cause leur plaisir de régater et leur permet de s'éclater tout autant autour de 3 bouées entre potes.


Ca dépend de la manière dont les trois bouées sont mouillées ! ;D

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 10 months ago #46696 by Cédric F

Je vote pour qu'OBO passe 15 jours de purgatoires !

Je trouve ca incroyable d'avoir des idées aussi simples et en plus sans aucun principe morale !


C'est en effet inadmissible de bon sens ! ;D

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 10 months ago #46697 by ~ jB ~

Ca dépend de la manière dont les trois bouées sont mouillées ! ;D

Ou l'art de regrouper 2 sujets brulants sous le même post

Mais quelle faute a commis ce Paré pour qu'on cherche toujours à le virer?

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18 years 10 months ago #46698 by La Marmotte

Ca dépend de la manière dont les trois bouées sont mouillées ! ;D


Il me semble important de préciser que même en skiff, les bouées ne sont pas mouillées parcequ'elles dessalent, mais parce qu'elles sont en lien physique avec le fond du plan d'eau. Souvent via une masse de ciment sur laquel est frappée un bout et/ou une chaine attaché à la boué à l'autre extrémité. :P

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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18 years 10 months ago #46699 by Julien A.
Pour ceux qui auraient le courage de répondre en direct sur le forum finn (pas con le webmaster, il faut s'inscrire pour laisser un commentaire et ainsi grossir artificiellement l'activité du finn en France ;D):
www.finn-france.com/fr6/modules.php?name...file=viewtopic&t=185

Pour ma part, pas de réaction... Je ne proposerais même pas à cette personne un tour de 4K, 5K ou 700, ca ne servirait à rien...

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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18 years 10 months ago #46700 by administrator
:-X :-X :-X :-X :-X

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  • cedric g
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18 years 10 months ago #46701 by cedric g
Replied by cedric g on topic Re: Pour relancer la polémique

Moi je pense qu'on peut faire du finn et passer à des trucs plus fun sans pour autant passer du côté obscure de la force.


Si côté obscure=skiff, alors force=tradi....... ???
Fallait oser tout de même :o

Ballaise pour être capable de se contredire soit même en deux phrases.

Cédric

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18 years 10 months ago #46704 by administrator
where is the contradiction?
C'est quand même marrant ce besoin chez les marins de faire des phrases (les amateurs reconnaitront).

Le but de ma remarque était simplement de faire comprendre que y a que chez nous les frenchies qu'on se prend le chou pour savoir si x ou y est mieux que z

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18 years 10 months ago #46706 by lolo
...Au fond maintenant, les diplomates prendraient plutôt le pas sur les hommes d'action... ;D

Med Skiff Project - Parceque les pingouins le valent bien

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18 years 10 months ago #46707 by François M.

...Au fond maintenant, les diplomates prendraient plutôt le pas sur les hommes d'action... ;D

;D ;D ;D

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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  • cedric g
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18 years 10 months ago #46709 by cedric g
Replied by cedric g on topic Re: Pour relancer la polémique

where is the contradiction?


La prochaine fois soit plus clair  :-X

C'est quand même marrant ce besoin chez les marins de faire des phrases (les amateurs reconnaitront).

Le but de ma remarque était simplement de faire comprendre que y a que chez nous les frenchies qu'on se prend le chou pour savoir si x ou y est mieux que z


Il faut avouer que tu ne te débrouilles pas mal. ;)

Cédric

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