Les critères de performance d'un skiff solo

lemott wrote:

Cédric F wrote: Sachant que le championnat du monde de Moth avait eu lieu en 2003 aux SAbles (l'un des derniers championnats du monde avant la fo(i)lie des bateaux qui volent ! Et sachant que David avait construit le Little Wing pour ce championnat...

tststs! ;rolleyes;
Premier championnat du monde avec une manche gagné en foil!
de l'historique!!!!!!!!!!!!!

mon cher Lemott,
Remarquez bien cher ami que je parle de "l'un des derniers championnats du monde avant la folie des bateaux qui volent". Ce qui ne veut pas dire comme vous le rappelez qu'il n'y avait pas les premiers moth sur foil ni que ces derniers n'aient pas été capables de gagner une manche ou deux... J'aurais peut être même dû dire le dernier avant que les Moth sur foil ne les gagnent tous mais j'ai un doute...

Dans tous les cas, je m'en sors pas trop mal en test "histoire du Moth" dont je ne suis pas un spécialiste...

On retrouve quelques images de cette vidéo dans un des (imbitables) bouquins de Cheret.

Belle pépite en effet.

A propos de ce mondial Moth aux Sables en 200x, il me semble que Sir David B. l'avait organisé.

Yabsinthe wrote: ... dans un des (imbitables) bouquins de Cheret.

Ne dit pas çà malheureux ;angry;

Alors que Noël approche, et que les grand-mères demandent invariablement : "qu'est ce qui te ferait plaisir" :-* ... c'est justement le moment de compléter sa bibliothèque par quelques ouvrages de référence.
Si les anglophiles ont un choix pléthorique (à commencer par les HPS de Bethwaite), force est de constater que les ouvrages de qualité en Français sont plutôt rares.

A ce titre, Bertrand Chéret doit être remercié pour ses tentatives de présentation/vulgarisation de l'aérodynamique de nos bateaux et de leurs gréements.
Certes certains bouquins ont forgé une réputation de lecture quelquefois absconde (à laquelle tu fais référence).

Cependant un livre comme " "Les voiles : Comprendre, Régler, Optimiser" , est un must dans toute bibliothèque de passionné de voile.

Facile, accessible, juste deux défauts :
- Quelques erreurs mineures dans la partie physique théorique ( (qui ne fait que 20 pages / 500)
- Aurait besoin d'une mise à jour dans les chapitres (N) et (O) sur le portant et les transitions, pour insister sur les navigations avec les bateaux qui "créent leur vent relatif" Cata, Skiffs. (Comme l'a fait Baithwaite en sortant HPS-2)

Bref tu rajoute le bouquin de régate de Marc Bouët "Les Clés de la Tactiques" et tu passes un bon hiver thumbsup;

Rémi P wrote:

Yabsinthe wrote: ... dans un des (imbitables) bouquins de Cheret.

Ne dit pas çà malheureux ;angry;

Alors que Noël approche, et que les grand-mères demandent invariablement : "qu'est ce qui te ferait plaisir" :-* ... c'est justement le moment de compléter sa bibliothèque par quelques ouvrages de référence.
Si les anglophiles ont un choix pléthorique (à commencer par les HPS de Bethwaite), force est de constater que les ouvrages de qualité en Français sont plutôt rares.

A ce titre, Bertrand Chéret doit être remercié pour ses tentatives de présentation/vulgarisation de l'aérodynamique de nos bateaux et de leurs gréements.
Certes certains bouquins ont forgé une réputation de lecture quelquefois absconde (à laquelle tu fais référence).

Cependant un livre comme " "Les voiles : Comprendre, Régler, Optimiser" , est un must dans toute bibliothèque de passionné de voile.

Facile, accessible, juste deux défauts :
- Quelques erreurs mineures dans la partie physique théorique ( (qui ne fait que 20 pages / 500)
- Aurait besoin d'une mise à jour dans les chapitres (N) et (O) sur le portant et les transitions, pour insister sur les navigations avec les bateaux qui "créent leur vent relatif" Cata, Skiffs. (Comme l'a fait Baithwaite en sortant HPS-2)

Bref tu rajoute le bouquin de régate de Marc Bouët "Les Clés de la Tactiques" et tu passes un bon hiver thumbsup;

Je pense qu'il est moins difficile d'apprendre l'anglais pour lire un bouquin de voile GBR
que de vouloir progresser en voile en s'appuyant sur les théories de B. Cheret.

J'ai acheté ces bouquins et les ai revendus peu de temps après...
Remarque, j'ai fait de meme avec HPS !

Par contre, les Pattison, Melges, L.Smith, Pinnell,Merricks, Hemmings, Pajot, Bernot, Bouet, Ravon, Nottet, et autres RYA sont toujours bien en place au rayon voile de ma bibliotheque thumbsup; ...


Remarque,... quand on voit les idiots qui peuplent nos podiums, on peut douter de l'interet de lire de tels pavés !!

,

lemott wrote: Je remonte mon édit, car je ne sais pourquoi, il y a tout le temps des pollueurs de sujet qui rôdent :-*

Alors là, ça m'étonnerait, ce n'est pas le genre ici ! ;rolleyes;

Fréd wrote:

lemott wrote: Je remonte mon édit, car je ne sais pourquoi, il y a tout le temps des pollueurs de sujet qui rôdent :-*

Alors là, ça m'étonnerait, ce n'est pas le genre ici ! ;rolleyes;

+1 thumbsup;

@Alain : Mouai ... çà me rappelles les Stars de la Télé, dont le snobisme consiste à se vanter presque toujours d'avoir été des cancres à l'école ... en mode : "les études çà sert à rien", "le talent çà ne s'apprend pas" ...
C'est (hélas ?) rarement vrai.

En voile comme ailleurs, "les bons" comprennent "le fonctionnement de leurs engins" et savent ce qu'ils font ... toi le premier ;evil;
Ceci dit la balance "expertise/expérience" peut effectivement pencher un peu d'un côté ou de l'autre ... mais une seule approche ne mène jamais loin.
L'hiver est un bon moment pour rééquilibrer.

@Lemott
Effectivement quand je disais "çà avance vite mais à quel prix" çà peut prêter à confusion.
Je ne parlais pas du cout (même si les jauges à développement sont chères, en particulier à cause de l'obsolescence rapide).

Mais l'engin me parait très difficile à manier (j'ose même pas imaginer un portant par 20kts et clapot :o )
La trouille non (trop curieux ), mais j'essayerais uniquement en environnement extrêmement bien surveillé (un peu comme la planche).
Malheureusement, le passage sous la bôme, et la flottabilité sont rédhibitoires pour des vieux avec un gabarit comme le mien :_(

,

Tout à fait d'accord avec Alain.
Si je prends me deux spécialités, le ski et le golf, une partie de la saison hors-compétition consistait à faire du foncier et des gammes et lorsque l'on arrivait en pré-saison, le job consistait à désapprendre et surtout retrouver les sensations de toucher de neige ou de balle. Pour gagner ou être performant, les sens doivent reprendre le dessus sur la technique. Ce que je n'arrive pas à faire sur un bateau, sauf quand le vent monte à plus 12/15nds sur mon L4K. Là le feeling commence à venir et mes fesses prennent le relais sur le cerveau.
Pour rejoindre Rémi, la théorie doit, bien sûr, être comprise pour pouvoir l'appliquer.
Comme va me le faire remarquer Fred ou Yabsinthe, c'est toujours une histoire de fesses.

,

cadre wrote:

lemott wrote: Dans quelle classe onedesign trouve-t-on un bateau au top pendant sept ans????? Toujours aussi raide et beau?

dans beaucoup de classe et par exemple en B14

Chaque skiffeur qui navigue en monotypie (onedesign) en dira autant de son canot. Je suggère que l'on ne se prononce que pour les canots des autres (et pas celui de jB&Walter ou des Le Cam, hein Alain ?! ;evil; ).

pour le moth c'est quand même des contre exemple du passé.

depuis le foil, une construction ne reste pas performante bien longtemps

lemott wrote:
C'est du Kondratieff, disons du Mothdratieff !
Rémi pourrait nous faire un joli aperçu graphique :-* !

N'oublie pas Schumpeter et James March

thumbsup; thumbsup;
Très impressionnant :
Coque = 22kg , poids complet = 45kg
Je ne suis pas super fan de la forme canoé, mais ceci mis à part on est pas loin de l'idée que je me fait d'un vrai bon skiff solo assis.

Un beau bateau je trouve
Merci pour le lien

,

cadre wrote: Avec un foc et un trap on se rapprocherai de l'idée que je me fait d'un skiff solo.

En fait ton 29er

,

;angry;

cadre wrote: En plus léger et plus etroit a la flotaison.

Tu pourrais peut-être ajouter un foc au RS700 ou au Musto?

,