Calendrier 2003

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21 years 9 months ago #12389 by Cédric F
Calendrier 2003 was created by Cédric F
Le calendrier 2003 est en ligne. Nous avons mis toutes les épreuves qui concernent les skiffs en insistant sur l'intersérie. Il nous manque encore quelques épreuves, notamment celles spécifiques à chaque classe. A vous de nous renseigner.
Dès que nous serons sur l'eau nous vous préviendrons également.
Nous souhaitons aussi créer un "Trophée Breizhskiff". Seront prises en compte les épreuves suivantes :
Le 1er mai à Concarneau si l'épreuve est ouverte à tous les skiffs.
Le 8 mai la Teignouse cup
La régate en Vendée de la Tranche en juin
La régate d'Orleans en septembre
Moisson en Octobre
L'armistice en Novembre.

Le classement sera au point style Formule 1 et pour apparaître dans le classement, il faudra avoir courru au moins 4 régates.
Voilà on attend vos commentaires.
A plus

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12392 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re:Calendrier 2003
SUPER !!! :D :D :D

Bon, j'ai juste un truc à dire : 4 régates mini pour figurer au classement, ca me parait beaucoup...
Si quelques équipages sont hyper-motivés (dont moi) pour participer au max de régates possibles, faire figurer au classement chaque équipage ayant participé à au moins une régate me parait être plus sympathique et "ouvert".

Après c'est de la démagogie, mais plus il y aura de classés à la fin de la saison, plus on pourra le crier haut et fort ! Tu vois l'annonce dans le V&V du salon 2003 : "30 équipages ont participés au Trophée Breizhkiff !!"

Ca le fait mieux, non ?

Qu'est-ce que tu en pense ?

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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21 years 9 months ago #12393 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Je suis assez d'accord avec toi Julien mais ça fait quand même que 4 régates sur les 6 du Trophée Breizh skiff. Ca évite que les gens choisissent trop leurs régates. Enfin autre argument c'est le système de classement parce qu'il faut priviligier la régularité et si un type gagne le trophée en ayant fait deux régates ça me parait délicat. Enfin bon discutons sur le sysytème de classement. Brain Storming.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12394 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Je m'exprime mal aujourd'hui : l'idée c'est que tous les équipages qui auront courru au moins une manche seront classés mais que pour pouvoir prétendre à la victoire finale, il faudrait avoir fait un minimum de 4 régates...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12395 by kicrea
Replied by kicrea on topic Re:Calendrier 2003
Sinon on peut les classés à partir de deux régates, meme si ils gagnent les deux, ils seront derriere un equipage qui finira deuxieme à trois regates, donc la hierarchie est respectée. Ensuite on communique les resultats de chaque manches, comme çà meme ceux qui n'en font qu'une seront mis en valeur.

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21 years 9 months ago #12397 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Avec un bonus de points en fonction du nombre de régates disputées. Genre une participation est égal à à un certain nombre de points ? En tout cas il faut faire le plus simple possible pour avoir un certain intérêt. C'est pour ça que je ne veux pas de coefficient qui prenne en compte le nombre de bateaux ou autres.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12398 by florho
Replied by florho on topic Re:Calendrier 2003
Super idee.
Pourquoi ne pas le faire au total de points :

exemple regate 1 : 15 skiffs
le premier a 15 points
2eme a 14 etc...

2eme regate : 20 skiffs
le premier a 20 points
deuxieme 19 etc...

A la fin de la saison pas de minimum de regates, tu as juste a ajouter les totaux, cela favorise l'effort de presence sur les 6 etapes par rapport au champion qui vient en fait 2 et gagne le trophee.

Voila a mediter

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21 years 9 months ago #12399 by kicrea
Replied by kicrea on topic Re:Calendrier 2003
Tu peut pas faire aussi peu de difference de points (1) entre les 1er 2em et 3em. Car si X gagne avec 15bateaux, il a 15points, Y, 10em a 5points ok ? Donc si Y fini une autre regate auquel X ne participe pas, mettons 9em sur 20bateaux, et bien avec ton classement Y fini devant X au nombre de points.

Par contre on peut imposer un minimum de 7bateaux pour valider l'epreuve ?

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21 years 9 months ago #12400 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Le problème de prendre en compte le nombre de bateaux présents et d'ajouter les points c'est que les années d'après on risque d'avoir des régates plus importantes que d'autres. Les gens se diront "tient je vais aller faire celle là car l'année dernière il y avait du monde"...
Si on part sur le principe que chaque participation à une régate vaut tant de points auquel on ajoute les résultats ca peut peut etre le faire. Tout est une question de dosage... Ca me rappelle les AG de 4000 ça. Il faut trouver le juste milieu... Cherchons cherchons.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12401 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re:Calendrier 2003

Je m'exprime mal aujourd'hui : l'idée c'est que tous les équipages qui auront courru au moins une manche seront classés mais que pour pouvoir prétendre à la victoire finale, il faudrait avoir fait un minimum de 4 régates...


Ca me parait judicieux !
C'est un peu le problème avec le classement actuel pour les 4OOO et 5OOO. Il suffit de faire une super place en EuroCup, et c'est quasiment gagné (faut déjà la faire la super place en EuroCup).

Pour mémoire, en EuroCup, les points attribués sont affectés d'un coeff en fonction du nombre de bateaux présents.

Bref : Faisons simple : Je suis assez d'accord pour ne pas mettre de coeff en fonction du nombre de bateaux... faut pas se prendre la tête ! :D

J'aime bien en plus ton bonus sur le nb de régates participé.

Au final, je pense qu'il n'y a même pas besoin de préciser "4 régates mini" pour prétendre gagner, car si on ne met pas de coeff sur le nb de bateaux, il va falloir participer activement pour le gagner ce trophée !!

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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21 years 9 months ago #12402 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Oui mais un minimum de bateaux c'est à terme faire ressortir des régates plus importantes les autres années.

Si on part sur 5 points par régate pour la participation plus un système formule 1 (10 6 5 4 3 2 1), arrivera-t-on à favoriser la participation, la régularité pour le vainqueur, et à inclure tout le monde ? Je ne me rends pas bien compte...
Il n'y a pas de mathématiciens sur ce site pour faire des simulations ?

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12404 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:Calendrier 2003
Je pense qu'il ne faut pasobliger à un minimum de participation, et je soutiens l'idée que chaque participant même à une seul régatte apparaisse au classement final.

Aprés sur les subtilités d'attribution de point... je vous laisse cogiter.

En 5o5 il ya des coef sur les épreuves mais qui sont raisonnables (de 1 à 1,5 je crois)

A suivre....

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012 Vendu!
Bihan 6.50 N°347 en Juillet!
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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21 years 9 months ago #12431 by pchanez
Replied by pchanez on topic Re:Calendrier 2003
Voila l'idee sur laquelle je travaille pour le 18'. Le but est de favoriser la venue des gens et de faire en sorte que la personne qui gagne une regatte a 2 bateaux n'aie pas le meme retour que celui que en gagne une devant 30 bateaux :

N = nb de bateaux inscrits

Rang Points
1 N+5
2 N
3 N-1
4 N-3
5 N-4
...
P N-P+1
...
dernier 1 (en fait N-N +1)

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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21 years 9 months ago #12436 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re:Calendrier 2003
Compliqué mais intéressant comme système !

Pour l'instant, ca reste entre nous, donc on peut se prendre la tête assez longuement pour déterminer le système de points, mais il faudra bien se décider assez rapidement, car il faudra bien faire un peu de pub dans les mags Français pour attirer un peu de monde (voir dans Y&Y? ).

Donc, décidons nous rapidement. Pas forcément une décision démocratique qui prendrait du temps. Les initiateurs du projets (Nico et Cédric) peuvent décider arbitrairement d'un système, et ceci pour tourner court à tout enlisement d'un long débat.

Messieurs, à vous de décider !

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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21 years 9 months ago #12437 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:Calendrier 2003
Je trouve l'idée de patrick comme étant un bonne solution...

Je le dit avec d'autant plus de détachement que je ne pense pas pouvoir participer à une seule régate... ;)

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012 Vendu!
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Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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21 years 9 months ago #12439 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re:Calendrier 2003
Comment ca , pas de participation aux régates ! >:( >:(

Allez, un petit effort !!! ;)

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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21 years 9 months ago #12441 by dieux12
Replied by dieux12 on topic Re:Calendrier 2003
En 14' ils ont une petite formule pour ca, allez voir:
gbr.i14.org/crescendo/
Et ca marche pas mal...

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21 years 9 months ago #12442 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:Calendrier 2003

Comment ca , pas de participation aux régates ! >:( >:(

Allez, un petit effort !!! ;)


Ben j'ai un métier moi!!! ;D ;D ;D

Non j'essayerais sans aucun doute mais ce sera difficile dans faire plus de une ou deux :( :'(

Lyman N°55055 - 1958
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21 years 9 months ago #12444 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Calendrier 2003
Oui je sens qu'on va décider abitrairement même s'il nous reste un peu de temps... L'idée de Patrick est intéressante mais un peu compliquée pour suivre l'évolution du classement.
Mais plus généralement, pour le moment, elle ne me semble pas correspondre au développement des skiffs en France. Je m'explique. Ce n'est pas tant le vainqueur qui importe que la participation à l'heure actuelle. Le gagnant du circuit n'en tirera aucune gloire contrairement au 18 Pieds, circuit sportif s'il en est. Le public français des skiffs est plus dans une approche loisir. Or si on prend en compte la participation pour attibuer des points, les gens ne viendront qu'aux régates où il y a du monde pour gagner un max de point. ce qui signifie à terme la mort de certaines régates (on a déjà du mal à trouver des clubs). C'est pour ça que d'avoir un calendrier unifié est une bonne chose avec 6 dates. Donc oui bien sur cela aura plus de valeur de gagner devant 10 Bateaux que devant 5 mais bon si on met des coefficients on en sort plus.
Donc pour la clareté, je propose un classement type formule 1 pour le résultat des régates du circuit : le premier marque 10 points le 8 le troisième 7.... auquel on ajoute 5 points de participation sur chaque régate pour les participants. Reste à voir maintenant si le nombre de points attribué pour une particpation et pour le classement risque de ne pas créer d'écart trop important.
Pour tout vous dire moi j'avais même pensé à un moment augmenter les point de participation pour les régates où il y aurait deux bateaux et réduire les points de participation pour les régates à 20 bateaux. Mais là je comprends qu'on m'accuse de faire du nivellement par le bas !!!!

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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21 years 9 months ago #12445 by Tom
Replied by Tom on topic Re:Calendrier 2003
Perso en toute objectivité je pense que l'idée de Cédric est la meilleur vu l'esprit skiff que représente ce site, on est avant tout dans un esprit loisir et dévellopement des skiffs et si on se complique la vie ça va pas inciter les gens à nous rejoindre alors que si tout est simple au niveau des points l'esprit régate sera inhibé par le coté loisir ce qui ne peut être que bénéfique pour le dévellopement des Skiffs ! En plus ce sera l'ocasion de faire essayé nos bateaux ! Enfin je di nos mais moi je sais même pas si je participerai à une ou des régates !
a+
tom

Tom, Gold Sailing Project ! <br /><br />X9er - GBR XXX<br /><br />International specialist in funny capsizes !!!! ;D<br />Y C Carnac.<br /><br /> www.adiserve.fr

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