Faire du phileas 4,30 un skiff .. !

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11 years 3 months ago #156787 by hugorivier
comme promis qqes photos ou notamment on voit bien la gueule de la GV, ac un étai deja pas mal étarqué...








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11 years 3 months ago #156788 by hugorivier
Le plus gros soucis c'est que le haut de mat est droit de chez droit donc il ferme la chute à mort.. à tel point qu a moins de 6nds de vent la latte forcée est quasi impossible a faire passer...

Vos pronostics sur ce mat ? (a part qu'il est lourd et vilain, je sais :) )

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11 years 3 months ago #156794 by flebas
Si le mât du B14 a 2 étages de barres de flèche, ce n'est pas par hasard.
Est-que que la tête de mât vient quand tu prends du cunningham ?

Avec une coque et un mat de B14, tu devrais arriver à quelque chose de pas mal.

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11 years 3 months ago - 11 years 3 months ago #156795 by Rémi P
Juste une question, le bateau n'est pas un peu mou ?
(J'entends mou dans le sens opposé à ardent).

Il me semble que le centre de poussé vélique est super avancé par rapport à la position de la dérive. Quand le vent va monter, (et encore plus sous gros spi avec le tangon) je me demande si tu va pas te retrouver avec un bateau qui part à l'abatée.
Comme pas possible d'avancer la dérive ... :-/
Voir peut être si tu pourrais prendre plus de quète :
- Ca ouvrirait ta chute
- ca reculerait le centre de poussée vélique
- Ca ouvrirait aussi un peu la chute de foc qui me parait bien fermée
- En fonction du système d'étambrai çà peut aussi aider pour donner du cintre en bas de mat.

Tu ne pourrais pas venir à Hyères Samedi prochain nous rejoindre sur l'eau ? (il devrait y avoir du beau temps), on pourrait regarder tout çà de visu et tu pourrais tester ton cap et ta vitesse face à diverses skiffs ;)

D-One , FRA-406 , Idéfix @ Cercle de Voile de Martigues
www.d-one-france.fr
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Last edit: 11 years 3 months ago by Rémi P.

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11 years 3 months ago #156797 by hugorivier
Alors pour l'instant il est équilibré et sain , mais bon c'est 2 voiles de B14 donc ca me choque pas trop .
De plus sur le phileas, la dérive est réglable !! sur 20 cm il y a 3 positions d'axe possibles ;) héhééé. donc je garde ce réglage sous le coude au cas ou.

Pour hyeres je ne peux pas et je me suis fait recemment taper ma remorquer routière ... ;angry; ;angry;

je vais me focaliser sur le second etage de BDF.

et venez à marseille vous aussi ! la rade est belle et il fait bon boire le pastis en greant ;)

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11 years 3 months ago #156800 by La Marmotte
ton mat est il de section constante ?

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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11 years 3 months ago #156801 by ggc
Il doit bien exister un mât de B14 alu remisé dans un garage, demande à l'association B14 France.

Team Papy's Forty member

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11 years 3 months ago #156806 by hugorivier
Mais j'ai pas les moyens de me payer un mat de B14 pour le moment :)

D'autant que pour passer cette voile j'ai retaillé la tete de GV soit -25cm de guindant. donc si je la remet sur un mat de B14 ca va faire.. effet parasol :)

j'ai commandé ce matin des BDF pour réhaubaner le haut.

prochaines photos avec double stick renvois supplémentaires et surtout un mat cintré :)

IN PROCESS...
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11 years 3 months ago #156835 by Alexandre 38
Attention, un mat de Phileas mono section ( sans retrain) plus court que celui d'un B14 avec un étage de BDF en plus et haubané en conséquence pour le faire cintrer..... Tu risques de tout faire sauter !
Conseil de Marseillais : embarque un coupe câble et une pagaie Hugo ...LOL

"On ne perds jamais- Soit nous gagnons, soit nous apprenons ..." N.Mandela
-'Iaorana' RS 500 Mylar #1093 / 'WHYTE' RS 800 #1228 / 'Sissancatre' Musto-Skiff #604 / 'Rodéo-Clowns' RS 800 #1101
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11 years 3 months ago #156837 by La Marmotte
si ton mat n'a pas de retrein, tu ne pourras pas le cintrer (le plier oui), en plus en mettant trop de tension tu risque aussi d'abimer la structure du bateau.
Essaye plutôt de trouver un mat à adapter : 470, 505, jet ou autre

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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11 years 3 months ago #156847 by hugorivier
C'est vrai que ce serait mieux , mais je pense qu'il cintrera malgré sa section constante sans nécéssiter de mettre 300kg dans l'étai :)

et d'un point de vue financier je ne peux pas me payer un nouveau mat..
Je te remercie du conseil lol je vais l'appliquer pour ma première sortie =D

Sur les plans fournis par la jauge B14, j'ai l'impression que le point de tir du foc est à seulement 34cm de l'axe bateau ce qui me semble très fermé ! le point de tir d'origine sur le mien étant à 58... ! je dois régler tout ça pour caper .. je pense trancher à 40cm environ.

Sinon, question ouverte ou devrais-je chercher un spi de B14 ? quitte a ce qu'il soit vieux ou abimé pour pas le payer une blinde quoi.. Car cintré ou non, au moins mon mat devrais tenir et je ne vais pas me priver du plaisir d'envoyer ( enfin !! ) de la toile au portant :)

Merci pour vos conseils

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11 years 3 months ago #156875 by Fréd

hugorivier wrote: Sinon, question ouverte ou devrais-je chercher un spi de B14 ? quitte a ce qu'il soit vieux ou abimé pour pas le payer une blinde quoi.. Car cintré ou non, au moins mon mat devrais tenir et je ne vais pas me priver du plaisir d'envoyer ( enfin !! ) de la toile au portant :)

Merci pour vos conseils

A moins de le mettre en tête sur ton mât actuel, et encore, le guidant d'un spi de B14 sera trop long... :-/

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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11 years 3 months ago #156879 by hugorivier
[/quote]
A moins de le mettre en tête sur ton mât actuel, et encore, le guidant d'un spi de B14 sera trop long... :-/[/quote]

Ben je pense pas puisque de cette GV de B14 je n'ai coupé que 25cm de guindant. Or il semble y avoir plus que ca entre le capelage spi et la tete de mat sur un B14.. apres si ma bome est plus basse cela fausse mon résonnament donc demain je mesure la hauteur max de mon mat et je compare aux tableaux de jauge B14. mais ... j'ai l'intuition qu'en tête, ca passera :)


A part ca, double sticks reçus et installés,et ma bôme home-made (mat de planche) a désormais une bordure qui passe à l’intérieur et sera donc renvoyée et plus agréable à régler ;)

qqun connaîtrait la longueur de guindant d'un spi de B14 ? ca ne figure pas dans les textes de jauge.

car je vais faire la mesure suivante :
Bout dehors sorti de 1,90m, longueur max dispo (du bout du mat au bout du bout dehors) et je comparerai..

1m90 car ça me donne précisément la longueur de pied de mat à extrémité du bout identique à celle du B14.

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11 years 1 month ago #158886 by hugorivier
Salut tout le monde :

Je vous fait un petit point sur l'avancée de MOJO , les we à rallonge aidant bien !
Au grand regret de n'avoir pu participer au Der cette année, je VEUX y être l'an prochain et si possible pas pour finir der des ders, ou der de Der d'ailleurs :huh: Bref,

Le mat est pourvu de secondes barres de fleches, toutes sont réglées au cm prés sur la jauge B14 du fait que la géometrie du Bethwaite est la même au cm près. (largeur entre cadenes, recul etc..) pas encore haubanné pour voir la tronche du mat, mais ca va le faire !

Question, quel diamètre de câble pour de petits haubans de haut de mat ?

Récupéré un spi de RS 800, qui passe pile poil de fesse en tête de mat.

Le gros des travaux consiste ce WE à modifier le bateau pour lui faire porter de la toile. à savoir
- renfort par l'interieur du la région du brion d'etrave (4x200g/m2)
- passage d'une cadène de sous barbe, et étanchéification par l'intérieur.

Mais, me direz vous, pour faire tout ca il faut découper le pont ?! :sick:

Eh oui jamy, mais cela tombe bien car j'en profite pour créer un avaleur de spi, tant qu'on y est.. ;)

Donc

- découpe elliptique du plat pont avant, ainsi que de la cloison devant le mat.
- création du puis d'avaleur en partant de PVC 160mmx3mm , coudé à 25deg de façon à avoir un décaissement de taille raisonnable à l'avant.
- stratification du tout de part en part.
- finition smoothie fraine pour l'entrée du spi :kiss:

et pour le bout dehors, un magnifique mat de planche à voile en fibre de verre, sous barbé pour l'instant, et plus si besoin :) nous verrons...

- fabrication d'une barre de fleche de sous barbe, facon Manouch'connect :)

A ces travaux suivront de la prépa d'accastillage, des bricoles qui font qu'un bateau est agréable et bien pensé en nav, et ZOU ! grosses nav et premières lignes comité dès que possible !

Il reste à mon avis deux semaines de taff avant de vous dire ce qui à cassé en nav =D

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11 years 1 month ago #158891 by Alexandre 38
Salut Hugo,

Je suis à la Pt rouge pendant quelques jours avec le canot ! Ce serait sympa de se rencontrer d'ici dimanche prochain sur la mise à l'eau ...
Pas compliqué, dès que ça tombe un peu, tu verras mon bateau avec un Spi noir dans la rade !

À +

"On ne perds jamais- Soit nous gagnons, soit nous apprenons ..." N.Mandela
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11 years 1 month ago #158893 by Rémi P

hugorivier wrote: Question, quel diamètre de câble pour de petits haubans de haut de mat ?


Sur le B14, les haubans sont en 3mm, et les uppers (les petits haubans de haut de mat :cheer: ), sont en 2.5mm
Mais ces derniers sont rarement plus tendu que 50kg (100kg en dynamique maximum).
Je pense donc qu'on peut les passer sans problème en textile (genre 3mm Dyneema).
Il servent surtout à éviter que la tête de mat ne parte trop sous le vent, en particulier quand il y a des coups de bélier du spi qui claque.
(Mais ton spi de RS800 21m², sera plus petit que celui du B14 (30m²))

Pour l'avaleur, attention à l'entonnoir PVC c'est lourd à l'avant, à mon avis une strat arrondie du pont çà suffit.
Sur le D-One, il y a la gueule "passe pont", et derrière (30cm env.) la chaussette mais pas besoin que çà soit continue.




Bon courage :)

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11 years 1 month ago #158894 by Rémi P
Je regardais à nouveau les photos de ta GV ... ne tire pas trop avec les uppers sur ton mat pour le faire cintrer dans les hauts ... (je pense que la tête va rester droite, et qu'il va juste "pivoter" autour du point de capelage des haubans, en cintrant ... en bas (voir risquer de se mettre en "S").
Par contre, qu'est ce que çà donne si tu hisses ta GV, avec les deux lattes supérieures non étarquées (tu enlèves la sangle à l'arrière).
J'ai l'impression que la solution c'est plutôt deux lattes plus souples et moins tendues ... :huh:
Mais faudrait voir en réel :)

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11 years 1 month ago #158899 by hugorivier
Salut alex , ecoutes avec plaisir ! j'habite la grotte rolland, le bateau y est, si tu veux venir prendre un verre et voir l'engin j y serai demain, et surement la we prochain :)
tu me dis ;)

Hugo
0679650636

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11 years 1 month ago #158900 by hugorivier
Merci pour ces conseils, j'essairai..

c'est vrai qu'elle a une drole de tronche cette GV.. pas toute jeune non plus. beaucoup trop creuse au final.

Pour les Uppers, pourquoi pas en textile effectivement.

Et le soucis c'est que moi le pont avant donne DANS le bateau, l'avant est étanche. je suis donc forcé de traverser avec un puits étanche stratifié des 2 cotés... effectivement, je crois que je rajoute 8-10 kilos au total puits + bouts dehors. c'est beaucoup... mais bon j'ai pas bcp de choix.

ca avance tranquillement :)

Je remet qqes photos demain, et espere naviguer d'ici 2 semaines.

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11 years 1 month ago #158901 by hugorivier
Allez pour la déconne, une photo du test d'étanchéité de la cadène de sous barbe !
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