Tout s'achète !

Bon, je vais arrêter parce que je crois qu'on est à des années lumières sur certains sujets... Malgré toute notre bonne volonté respective, on n'arrive pas à être sur le même plan. On ne pourra jamais faire évoluer la discussion qui sur ces sujets n'a pas grand chose à voir la politique. Je suis découragé.
Dans ce que tu dis Emilien, notamment dans le "ça croit d'un côté, ça décroit de l'autre" est typiquement mathisianiste. Et malheureusement en France, on conçoit l'économie de marché de manière un peu trop malthusianistes en oubliant la loi de Say, l'un des seuls grands économistes que nous ayons eu en France.

Pour ce qui est de l'engagement politique, je pense l'avoir fait beaucoup ces derniers mois. Mais encore une fois, nous étions là sur des discussions économiques qui n'ont pas grand chose de politique contrairement à ce que vous pensez...

Exact!!! Mais alors je ne comprends plus rien..... la TVA-contre-les-délocalisations serait un gros mensonge.... ??? ??? :o :o

Ça alors!!!!! J'en suis tout retourné... Vive la rupture!!!!

Je vais devenir parano. Vous n'êtes pas sérieux et vous faites cela pour m'embêter Allez dites le maintenant !

Dans ce que tu dis Emilien, notamment dans le "ça croit d'un côté, ça décroit de l'autre" est typiquement mathisianiste. Et malheureusement en France, on conçoit l'économie de marché de manière un peu trop malthusianistes en oubliant la loi de Say, l'un des seuls grands économistes que nous ayons eu en France.

J'admet ne pas connaitre ces références, je vais me documenter sur le sujet.

Pour l'engagement politique, c'était une boutade !

Je vais devenir parano. Vous n'êtes pas sérieux et vous faites cela pour m'embêter Allez dites le maintenant !

Entre autre mais pas seulement!!!

Plus sérieusement. Je ne suis pas du tout favorable (toi non plus me semble t'il non?) à la TVA sociale... Je pense que ce sera inflationniste et que rares seront les entreprises qui la prendront sur leur marge....

Pour revenir au sujet, je ne sais pas si tout s'achète mais certains se vendent.....

n'empêche que la TVA (social ou pas) estun impôt que tt le monde paie quelque soit son revenu ...

alors en attendant de se voir augmenter encore les charges sur nos salaires ....

et cela m'empechera pas les entreprises de continuer à faire des marges + ou - grosse ... une entreprise est là pour faire des profits et si cela peut garderdes emplois en france au lieu d'aller exploiter la main d'oeuvre à l'étranger ...

enfin c qu' un avis ...

n'empêche que la TVA (social ou pas) estun impôt que tt le monde paie quelque soit son revenu ...

Absolument!! C'est bien ce qui fait son côté inégalitaire 5 Euros de TVA sur un produit ne représente pas le même effort fiscal pour qq dont le revenu est de 1 200 Euros ou pour qq dont le revenu est de 4 000 Euros...

Je suis d'accord avec le raisonnement de Thierry sur l'effort fiscal que représente la TVA sur les plus bas salaires. Il convient quand même à mon avis de le nuancer, les plus gros salaires consomment généralement des produits plus chers que les bas salaires et donc payent plus de TVA (ex plus de TVA sur un ecran plasma que sur une TV 36cm...) sur une année, la TVA payée par une personne aux revenus élevés sera certainement très largement supérieure à celle payée par une personne aux revenus modeste sur un panier moyen. Cependant, il est vrai que sur des produits de première nécessité dont les prix varient peu quelque soit la "gamme" choisie la TVA peu paraitre inégalitaire.
En conclusion la TVA dans son principe est inégalitaire mais sur un panier moyen adapté aux revenus de chacun, elle l'est tout de même moins.

Elementaire!
il est donc normal de reduire la charge d'impôt payé par smet et ses potes, pour qu'il puisse se payer des plasmas plus souvent.
salaud de smicar! un peu de solidarité avec les vedettes!non de non!

Elementaire!
il est donc normal de reduire la charge d'impôt payé par smet et ses potes, pour qu'il puisse se payer des plasmas plus souvent.
salaud de smicar! un peu de solidarité avec les vedettes!non de non!

On peut aussi exonérer d'impôts tous ceux qui déclarent moins de 150000 ¤ et taxer à 80% c'est salauds de riches, il leur restera toujours de quoi se payer une mégane et faire un McDo une fois de temps en temps.
C'est quand même attristant ce pays ou les riches sont des enf....és et ou les moins riches sont des pauvres gens exploités par les enf...és précédemment cités et surtaxés par leurs dirigeants!
Et pour info je suis loin de faire parti des gens concernés par le bouclier fiscal.

Bin moi, je suis content d'être à Pornic toute la journée pour ne pas prendre part au débat... :

Bin moi, je suis content d'être à Pornic toute la journée pour ne pas prendre part au débat... :

C'est vrai, j'avais oublié les enf.... qui sont au bord de la mer pendant qu'on bosse à Paris
Est-ce taxable le plaisir ???

Gaël, à quoi sert'il de caricaturer?
Johnny et compagnie payent une somme delirante d'impôts (de l'orde de 60% je crois?) certe, sauf que 60% de 1500 c'est bien trop, 60% de 10 million d'euros (chiffre tiré du chapeau) c'est que dalle.
Tu vois la difference?
personne, à part toi, n'a dis enfoirés de riches (d'ailleur pourquoi ne peux-tu pas ecrire le mot en entier?).
Par contre se plaindre que l'on ne pourra pas changer de ferrari tous les mois, c'est obscene.
Il s'agit d'être juste et solidaire. l'argent ça ne se mange pas.
(d'ailleur, ce n'est pas un problème d'argent, je crois que l'isf ne represente pas grand chose dans les impôts..a verifier, c'est plus un problème philosophique...)
Donc relax max

si tu veux le rêve americain, va en amerique, la france tu l'aimes ou tu la quitte (ceci est un pointe d'humour destiné à vous faire sourire)
bon dimanche à tous
(edit: et à très bientôt sur l'eau, enfin j'espere )

Val, je n'ai caricaturé qu'en réponse à ta propre caricature du message précédent . Payer 60% d'impôts sur 10 M¤ c'est peut être rien par rapport à ce qui reste à celui qui les paye mais savoir qu'on donne plus de la moitié de ce qu'on gagne à l'état ça peut faire chier et 60% de 1500 ça ne s'est jamais vu, ça s'appelle les tranches d'imposition en fonction des revenus! J'ai un scoop, tout le monde n'est pas imposé au même taux (et je trouve ça normal).
En ce qui concerne les enfoirés de riches, ils ne venaient là aussi qu'en réponse aux salauds de smicards précédement cités par toi, il manquait peut être un ou un :'(
Donc puisqu'on en est à l'heure des citations "avant de retire la brindille de l'oeil de ton voisin, retires d'abord la poutre de ton propre oeil"
Et pour finir aimer la France, ça ne signifie pas forcément lui pardonner toutes ses erreurs et ses défauts de jugement et je crois beaucoup plus à mon rêve français qu'a un soit disant rêve américain mais là c'est un autre débat au moins aussi compliqué
Et c'est bien sur sans rancune occasion14;

Ah bon on paye pas tous 60%? a ben faut que j'arrete d'economiser comme un fous alors!
Tu met le doigt sur le fond du problème(et je t'en felicite):
Pour moi, lorsque l'on paye 60% d'impots, on devrait en être content, parcque de toute manière, à ce niveau là, tu n'est plus capable, humainement, de dépenser l'argent (sauf si tu fais tu HipHop, je te l'accorde ).
De plus je parlais très clairement du cas de jean philippe smet dit Johnny halliday: Cas d'une "vedette" qui passe devant tous le monde tous le temps (on ne reviendra pas sur 'l'affaire de "l'adoption", j'en ai encore l'estomac retourné), et qui se permet de se plaindre des impôts qu'il doit payer. alors oui, encore une fois je trouve cela obscène. Et je suis surpris qu'il n'y ai pas plus de gens revolté par cette attitude. (je rappel que sa colossal fortune est "fournis" par les plus pauvres de ce pays)
(j'aime bien ton proverbe, même s'il est un peu capilot traqueté...)
de quel citation parles tu? L'argent ça ne se mange pas? de qui est-ce? (je la tiens de cotillard, mais je doute qu'elle l'ait inventée)

"La France tu l'aime ou tu la quitte" ne me demande pas de qui c'est, ...! mais déjà entendu de nombreuses fois.
Si je suis d'accord sur le fait que l'on ne peut pas dépenser humainement son argent lorsque l'on a un niveau de revenu tel que celui de Jonnhy, on peut très bien en faire profiter d'autres par l'intermédiaire d'associations ou autre (les solutions ne manquent pas). Et ce n'est pas parce que c'est transformé en impot que ce sera correctement redistribué et on peut même dire correctement utilisé.
Donc OK pour le prinicipe des impôts (ça tout le monde est d'accord la dessus) mais dans une limite raisonnable (que je ne suis pas en mesure de fixer) et après laisser les gens disposer de l'argent comme ils l'entendent et s'ils le consomment en ferrari ou en écran plasma tant mieux, ça fera rentrer de la TVA dans les caisses de l'état!
En ce qui concerne les 60% d'imposition, je parlai de l'impot sur le revenu des salariés ce qui est un peu limitatif je te l'accorde
Et pour en finir avec les citations on peu rappeler Arthur LAFFER qui prétend que « trop d'impôt tue l'impôt », c'est un économiste américain, il n'a donc pas forcément raison mais je me plait à croire que si
Et arrête de me faire citer des économistes, je vais finir par me prendre pour Cédric.. ???

Ah ben oui effectivement cette citations de notre bien aimé JeanM, repris impunement par nicolas.....no comment
Des amis a moi pensent un peu comme toi pour ce qui est du libre choix de depenser comme on le veux et de faire rentrer de la tva (plutot que des impôt direct...)...ouaih, peut-être.Enfin ça me parait pas très juste dans une france juste dans un ordre juste

Pardon de t'avoir fais citer des economistes.