Les voileux sont-ils sarkozystes?

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18 years 3 months ago #48352 by Fréd
Heu... je n'ai pas été assez clair !
Les nouveaux militants du PS depuis mars sont, pour l'immense majorité, des inscrits sur Internet, dont la virtualité n'a d'égale que... la naïveté de ceux qui verraient là une reprise en main du parti par les militants ! ;)

Fréd.

PS : je te ressortirai l'article, c'est édifiant !

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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18 years 3 months ago #48359 by Sylvie
Droite ou gauche, Ségolène ou Sarko, ... qui parle de la dette de la France? Qui parle d'un modèle economique et sociale qui pourrait marcher? Qui parle du capitalisme de façon cohérente puisque c'est quand même le seul système économique mondial? Je suis catastrophée que les sujets qui vont construire l'avenir de notre pays vers le haut, ne soient jamais abordés. En Europe, il y 3 types de fonctionnement économique et social: celui de l'Angleterre, où le libéralisme est poussé à l'extrême avec très peu de protection sociale, ça marche. Ensuite on retrouve les pays scandinaves avec un libéralisme de l'entreprise et une forte protection sociale, ça marche (par contre il y a un contrôle énorme de la protection, par exemple on touche le chomage pendant 1 an et si à terme la personne n'a pas repris un travail ou une formation débouchant sur un travail, les aides s'arrêtent). Le taux de chomage est très bas puisque l'économie est forte. Et puis il y a la France, avec des entreprises qui fonctionnent pieds et poingts liés par l'état et une protection sociale forte sans contrôle. Chercher l'erreur!! Que nos politiques regardent autour d'eux et s'inspirent de ce qui marche, qu'ils fassent des propositions constructives pour dynamiser notre économie, et surtout réduire notre dette qui à terme ne pourra que nous asphyxier définitivement.
Ces sujets ne sont malheureusement pas porteurs de vote car quel est le nombre d'électeurs qui s'y connait en économie? Et pire, quel est le nombre d'hommes politiques français qui maitrise ce sujet? Est-ce que nos représentants syndicaux ont les capacités à nous représenter intelligemment (en intégrant une dimension économique à leur propos au lieu de défendre systématiquement "leur clocher")?...
Beaucoup de questions, peu de réponses, et surtout une usure de l'image de l'ensemble de nos hommes politiques. A force de vouloir tirer la couverture à soi, on finit toujours par déshabiller son voisin...

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18 years 3 months ago #48361 by Cédric F
Pourtant sur tous ces sujets là, je ressens quand même un changement de discours à droite comme à gauche. Breton qui dit que la France vit au dessus de ses moyens et qu'on va droit dans le mur (remboursement de la dette de l'état est aujourd'hui le deuxième poste budgétaire de l'état) cela semblait inimaginable il y a encore cinq-six ans. Il aurait été débarqué illico presto de son ministère. Pour prendre un exemple chez Ségolène, sa remise en cause des 35 heures était inimaginable pour un socialiste. Il n'y a plus et tant mieux d'acquis idéologiques au sein des partis politiques qui ne puissent être remis en cause. Cela signifie qu'on va aller sans doute vers plus de pragmatisme. Mais tout cela prend du temps et on est au début de ces changements.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 3 months ago #48367 by La Marmotte
Tout à fait d'accord avec Sylvie.

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18 years 3 months ago #48368 by pyc
Je crois surtout qu'il y a un grand travail à faire au-niveau des médias, et de la façon dont est perçue l'action politique.
Je suis désolé, mais l'image qu'on en donne, de grands neu-neus assoifés de sang, incapables d'écouter le "bon sens du peuple", et par là de prendre une bonne décision est tellement caricaturale, que je me demande comment tant de gens arrivent à la gober.
Les dirigeants sont des gens raisonnablement intelligents, qui essaient de passer qui est urgent de faire, tout en essayant de rester dans l'acceptable par l'opinion publique.
Les homme politiques expliquent ce qu'ils font. Mais les compte-rendus de la presse sont (im)pitoyables. Ils ne retiennent qu'un mot, qu'une expression, et sont capables de disserter des mois dessus en occultant tout le reste. "il a dit Karcher!", "il a dit lâche!!"
Quand je vois les médias chauffer l'opinion à blanc à coup de plombiers polonais, de reportages sur une affaire de justice même pas instruite, ça me fout les jetons.
Et ce traitement de l'information au ras des paquerettes du genre "truc aime pas machin" et "chose a été sexiste envers elle" ne fait rien pour arranger les choses.
En forçant sur la démagogie à l'extrême, ils sont en train de favoriser tous les populismes, et ils jouent un jeu franchement dangereux.

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18 years 3 months ago #48371 by La Marmotte
Le hic c'est que les politiques sont généralement rentrés dans ce petit jeux des médias.

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18 years 3 months ago #48406 by Sylvie

Et ce traitement de l'information au ras des paquerettes du genre "truc aime pas machin" et "chose a été sexiste envers elle" ne fait rien pour arranger les choses.
En forçant sur la démagogie à l'extrême, ils sont en train de favoriser tous les populismes, et ils jouent un jeu franchement dangereux.


Je suis parfaitement d'accord avec toi et cette façon de traiter l'actualité et valable dans tous les domaines. Vox populi, vox dei, c'est un peu le leitmotiv de beaucoup de média. Se faire aimer pour augmenter l'audience, aller dans le sens du plus grand nombre pour augmenter le nombre de lecteurs, etc... on a en France de moins en moins de journalistes et de médias qui osent aller dans le contre courant parce que ça n'est pas vendeur, ni pour leur image ni pour leur média (donc risque de se faire virer ou risque de perdre des annonceurs, je pense que Serge Juli aimerait aborder ce sujet...). Il faut reconnaitre par ailleurs que l'ensemble de la population est plus interessé par les fais divers que les sujets de fond.

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18 years 3 months ago #48408 by La Marmotte
Dans le même registre, je me demande toujours pourquoi Le Monde a déclenché (puis lourdement insisté) sur le coté médiatique de l'affaire clearstream.

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17 years 7 months ago #56993 by Cédric F
Bon je relance ce sujet, ce serait dommage de ne pas parler de la campagne électorale qui est extrêmement intéressante et indécise contrairement à ce que l'on pourrait croire. J'espère qu'on en parlera avec humour, sans trop nous déchirer et en essayant de raison garder.

Je maintiens ce que je disais plus haut sur Sarko et le renouveau qu'il apporte par contre je crois que Ségo a loupé le virage historique qui se présentait à elle. Après avoir donné l'impression qu'elle casserait la vieille tradition révolutionnaire du PS pour s'orienter défintivement vers la sociale démocratie, la voici qui met la barre à gauche toute et en reprennant tout un ensemble de mesures totalement irréalistes du programme PS... Je suis très déçu par Ségo, très déçu... En même temps, elle montre les limites de ses compétences :
ce n'est dela magie, c'est de la confiance... Consternant !




Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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17 years 7 months ago #56994 by Thierry
Eh bé.... Sujet à haut risque.....

Pour faire court... renouveau et Sarko ça rime mais à rien.... Prétendre incarner le renouveau qd on a vu "l'oeuvre" de ce garçon depuis 5 ans de pouvoir ininterrompu laisse réveur.... je crois que ce type est dangereux...

Pour le reste c'est vrai que Ségo est trés décevante depuis son investiture. (euphémisme), même si je pense qu'il y a vis à vis d'elle un lynchage un peu comparable evec ce qui s'était passé en son temps avec Cresson. Difficile d'être une femme en politique....

En conclusion beaucoup d'angoisse à l'approche du 21 Avril....

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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  • yabsinthe
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17 years 7 months ago #56995 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?
:-X

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  • Ben
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17 years 7 months ago #56996 by Ben
Replied by Ben on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?

Eh bé.... Sujet à haut risque.....

Pour faire court... renouveau et Sarko ça rime mais à rien.... Prétendre incarner le renouveau qd on a vu "l'oeuvre" de ce garçon depuis 5 ans de pouvoir ininterrompu laisse réveur.... je crois que ce type est dangereux...

Pour le reste c'est vrai que Ségo est trés décevante depuis son investiture. (euphémisme), même si je pense qu'il y a vis à vis d'elle un lynchage un peu comparable evec ce qui s'était passé en son temps avec Cresson. Difficile d'être une femme en politique....

En conclusion beaucoup d'angoisse à l'approche du 21 Avril....


Je suis du même avis.

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17 years 7 months ago #57000 by pchanez
Bin moi j'adore la politique francaise ... quand tu peux voir ca depuis l'exterieur, ca devient un bebet show en vrai ;D

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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17 years 7 months ago #57003 by Jérôme
J'adore les analyses de la libre Belgique ;)

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17 years 7 months ago #57006 by Cédric F

Eh bé.... Sujet à haut risque.....

Pour faire court... renouveau et Sarko ça rime mais à rien.... Prétendre incarner le renouveau qd on a vu "l'oeuvre" de ce garçon depuis 5 ans de pouvoir ininterrompu laisse réveur.... je crois que ce type est dangereux...

Pour le reste c'est vrai que Ségo est trés décevante depuis son investiture. (euphémisme), même si je pense qu'il y a vis à vis d'elle un lynchage un peu comparable evec ce qui s'était passé en son temps avec Cresson. Difficile d'être une femme en politique....

En conclusion beaucoup d'angoisse à l'approche du 21 Avril....


Sujet à haut risque certes mais nous sommes entre personnes capables de discuter raisonnablement.

Pour ce qui est de Sarko, effectivement, il fait encore peur à certains (des gens de gauche et de droite d'ailleurs) et cela me surprend beaucoup... Souvent, il est mis en avant pour expliquer cette crainte, l'ambition de NS... Pour autant, n'est-il pas nécessaire qu'un homme politique ne se cache pas derrière ses ambitions et les assume totalement. La politique c'est l'exercice du pourvoir et la conquête de celui-ci. La politique est un métier et tant mieux. Tout les autres discours ne sont que du pipo absolu. Et peut être que cela garantira au moins un effectivité des mesures et des programmes, qu'on quittera enfin ce discours politique absolument navrant en France depuis 20 ans qui consiste à parfaitement identifier les problèmes et à ne surtout pas les traiter. Et ce ce point de vue là Sarko à un côté passionnant parce qu'il a agit et s'est engagé dans de nombreuses réformes depuis qu'il est au pouvoir. Que l'on soit d'accord ou non avec les mesures c'est une chose, mais on ne peut qu'évaluer les résultats et ils sont là sur beaucoup de points...

Pour ce qui est de Sego, je ne crois pas que l'on soit dans la même situation que Cresson. Cresson était une femme compétente et qui connaissait parfaitement les dossiers mais qui a été victime d'un lynchage politique de son camp mais aussi du machisme ambiant à l'époque. Aujourd'hui ce machsisme est encore fort mais cela a évolué : il est moins virulant comme le prouve sa victoire à l'investiture. Le vrai problème est celui de sa compétence à être présidente... Et, ell ene pourra pas toujours se retrancher derrière le fait d'être une femme comme elle l'a fait à de nombreuses reprises. J'ai d'ailleurs été surpris, mais cela se comprend finalement, de voir Gisèle Halimi (l'une des féministes les plus importantes des trente dernières années et militante socialiste) demander à Ségo de se retirer pour ne justement pas porter atteinte à la cause des femmes en politiques...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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17 years 7 months ago #57007 by François M.
Le PS: on n'est pas la droite, mais comme on a eu la même formation, les même profs et qu'on a les même copains, on n'a rien de mieux à proposer...  :'(

Sarkozy: un homme de dossier qui traite tout au cas par cas, sans véritable vision autre que celle du profit immédiat et sans courage politique.
Une ambition démesurée qui pourrait le pousser à la dictature (voir ses attaques ineptes contre la magistrature).

un site qui peut aider à réfléchir.

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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17 years 7 months ago #57010 by Thierry
Désolé Cedric mais les réformes dont on peut gratifier Sarko sont l'amélioration de la sécurité routière, le reste c'est le vide sidéral.....

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Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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17 years 7 months ago #57012 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Les voileux sont-ils sarkozystes?

Désolé Cedric mais les réformes dont on peut gratifier Sarko sont l'amélioration de la sécurité routière, le reste c'est le vide sidéral.....

Left : one point

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17 years 7 months ago #57013 by La Marmotte
Tout à fait d'accord avec Francois.

En carcicaturant, j'ai un peu l'impression que Ségolène veut devenir la maman de tous les francais et Sarkozy le prefet de la France.




edit : merci Cédric d'avoir enfin trouver un sujet de l'hiver!

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17 years 7 months ago #57014 by Thierry
Préfet façon Papon ou de Villiers, plutôt que Jean Moulin.... :-X ::) ;)

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