Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184157 par ggc
Calendrier Trophée Breizhskiff 2018 a été créé par ggc
Dans 1 semaine s'achèvera, à la Baule, une saison sans véritable finale digne des années précédentes. Qu'en sera-t-il en 2018?
À ce jour, connait-on quelques dates pour 2018, à part le Der (29/03 au 2/04) et surement la Ganguise (19 au 21/05)?

En fin de semaine, la météo devrait être clémente pour réussir une belle régate à la Baule :lol:

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Dernière édition: il y a 1 an 8 mois par ggc.
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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184166 par Alexandre 38
Réponse de Alexandre 38 sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
- F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
- Quiberon teignouse Cup ?
- La Ganguise 19 au 21 Mai ( à confirmer)
- The M.O.S.T. Monteynard Coaching 22 et régate 23-24 Juin
- Saint Suliac sur la Rance 30Juin - 1er juillet ( à confirmer)
- La Baule ?
- Carnac 6-7 Oct (à confirmer)

=> En fonction constat "dynamique Sud V2.1" d'ici printemps 2018... un projet de date ... tout dépend de l'implication des acteurs locaux jusque là ...
=> Une date de clôture du Trophée s'impose et pourquoi pas se greffer sur IND à Maubuisson pendant l'Armistice ( Voir retours Lardon à ce sujet)

PS : A reclasser sujet dans le bon Topic "News BSP".

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184168 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
La dernière semaine des vacances donne J 1er au D 4 novembre pour une belle finale dans le Sud-Ouest ??????

Pour les régates 2018, on peut espèrer 3/4 bateaux de la Ganguise.....par régate

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184170 par La Marmotte
Réponse de La Marmotte sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
- F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
- Quiberon teignouse Cup 5-6-7 mai
- La Ganguise 19 au 21 Mai ( à confirmer)
- The M.O.S.T. Monteynard Coaching 22 et régate 23-24 Juin
- Saint Suliac sur la Rance 30Juin - 1er juillet ( à confirmer)
- La Baule ?
- Carnac 6-7 Oct (à confirmer)

Pour La Baule, je crois que c'est 1 an sur 2 avec Granville ???

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il y a 1 an 8 mois #184171 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
La baule le premier week-end de septembre, carnac le premier week-end d’octobre. Comme d’habitude. On regarde juste pour novembre.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184172 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
- F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
- 5-6-7 mai Quiberon teignouse Cup
- 19 au 21 Mai La Ganguise ( à confirmer)
- The M.O.S.T. Monteynard Coaching 22 et régate 23-24 Juin
- 30Juin et 1er juillet Saint Suliac sur la Rance ( à confirmer)
- 8 et 9 septembre.... la Baule
- 6 et 7 octobre.... Carnac

Ça prend forme....c'est bon, je dois fixer mes week-ends avant le 15 décembre pour les six premiers mois

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184176 par JeanLouisT
Réponse de JeanLouisT sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

Alexandre 38 écrit: - F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
...
=> Une date de clôture du Trophée s'impose et pourquoi pas se greffer sur IND à Maubuisson pendant l'Armistice ( Voir retours Lardon à ce sujet)


Cela ne supposerait-il pas d'oublier le cahier des charges BSP pour laisser au CVB affilié à la FFV l’entièreté de l'organisation des modalités de la régate, ronds par groupes de vitesse, triangle, classement IND, label FFV et non BSP, etc... mais quel intérêt puisque c'est précisément la raison qui a fait que BSP n'a pas voulu inscrire Sanguinet à son calendrier cette année ?

Ne pourrait-on* pas plutôt renouer le dialogue avec le club de Sanguinet en faisant abstraction du passé car le club est toujours prêt à nous accueillir.
La FFV est avant tout une fédération de clubs et Sanguinet est attaché à suivre ses prescriptions, BSP doit respecter ce choix sans tourner le dos ainsi.
Le différent qui a opposé Breizhskiff à la FFV autour des ratings l'an dernier ne les concerne pas.
Négocier avec Sanguinet sans nous arc bouter sur l'ensemble de nos demandes serait une piste à ne pas négliger pour 2018.
Revenons peut-être aux origines, montrons que BSP est un collectif ouvert et cool ! il me semble que ce n'est vraiment pas l'image qu'il donne en ce moment.
Ne snobons pas les mains tendues, soyons moins intransigeant et il n'y aura que des solutions.

* c'est qui "on" ?
Dernière édition: il y a 1 an 8 mois par JeanLouisT.
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il y a 1 an 8 mois #184179 par cadre
Réponse de cadre sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
je comprend de ton état d'esprit Jean-Louis mais tu n'a pas tout les éléments qui se sont passé cette année. la main tendu c'est bsp qui l'a eu tout du long de l'année vers le club de Sanguinet.
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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184180 par La Marmotte
Réponse de La Marmotte sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Jean-Louis, tu as tout à fait raison. Je partage ton opinion. Mais nous sommes 2 à le dire pour l'instant, laissons s'exprimer les autres avis.

Ayant l'expérience avec l'ASNQ, j'imagine tout à fait les interférences éventuelles et les difficultés à se positionner pour le club. Cependant une main tendue en réclame une autre en face, au moins pour acter les désaccords constructivement... après une édition 2016 difficile, on ne peut pas dire qu'il y est eu un retour aux mains tendues par BSP en 2017...
Sinon il est effectivement assez facile de faire passer les absents pour ce qu'il ne sont pas et faire du "triomphalisme satisfait". Pour le respect de chacun et éviter les situations de non retour, j'espère que ça n'a pas été le cas.

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il y a 1 an 8 mois #184181 par Julien A.
Réponse de Julien A. sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Jean-Louis, quand tu dis "c qui on?", tu mets le doigt exactement sur un problème que nous avions avec Sanguinet, c'est l'absence d'un relais local Breizhskiff comme nous l'avons sur toutes les autres régates.
On va pas refaire le détails des échanges faits l'année dernière et cette année encore (et il y en a eu, promis!!!!), mais une des faiblesse du "dialogue" qui s'est tenu, c'est que tout s'est fait à distance.

On* va essayer pour 2018 de travailler avec un club pour programmer au Trophée une régate de clôture dans le sud-ouest, sur un des lacs de la région Bordelaise.
A suivre! (Je n'essaye pas d'entretenir un quelconque suspens, c juste que je n'ai pas bcp plus d'infos....)

*: on, c qui?? (ah non, on a quand même une idée...)

Julien Antier - Breizhskiff Project
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il y a 1 an 8 mois #184182 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

JeanLouisT écrit: Cela ne supposerait-il pas d'oublier le cahier des charges BSP pour laisser au CVB affilié à la FFV l’entièreté de l'organisation des modalités de la régate, ronds par groupes de vitesse, triangle, classement IND, label FFV et non BSP, etc... mais quel intérêt puisque c'est précisément la raison qui a fait que BSP n'a pas voulu inscrire Sanguinet à son calendrier cette année ?

Juste pour info, à Maubuisson, les parcours sur le rond fast sont des trapèzes. Ça ne répond pas forcément au cdc BSP mais c'est une belle régate.

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il y a 1 an 8 mois #184184 par thierrylll
Réponse de thierrylll sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
On n'a pas en effet toutes les cartes en main et connaissance des divers échanges. Mais projetons nous un peu en 2018, au mois de novembre :
Situation 1 : tout le monde à sanguinet avec si beaucoup de monde un parcours fast et un super fast avec application des ratings ffv. Extraction pour bsp des resultats. Évidemment si deux ronds, on aura encore un problème de classement. Si 80 bateaux comme l'année dernière, il faudrait une ligne de 500m..
situation 2 : une skiff cup à sanguinet et une ind à maubuisson. Vous pouvez être sûr que là il y aura fast, avec les ponants, fireball... et quelques skiffs, comme le 500 cette année, mais aussi un rond superfast.



Bref deux événements pour les même bateaux. Juste ridicule.

Fabrication de selles route vtt carbone

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il y a 1 an 8 mois #184185 par La Marmotte
Réponse de La Marmotte sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
S'il y a déjà des contacts de pris avec d'autre...il est un peu tard.

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il y a 1 an 8 mois #184186 par Julien A.
Réponse de Julien A. sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

thierrylll écrit: On n'a pas en effet toutes les cartes en main et connaissance des divers échanges. Mais projetons nous un peu en 2018, au mois de novembre :
Situation 1 : tout le monde à sanguinet avec si beaucoup de monde un parcours fast et un super fast avec application des ratings ffv. Extraction pour bsp des resultats. Évidemment si deux ronds, on aura encore un problème de classement. Si 80 bateaux comme l'année dernière, il faudrait une ligne de 500m..
situation 2 : une skiff cup à sanguinet et une ind à maubuisson. Vous pouvez être sûr que là il y aura fast, avec les ponants, fireball... et quelques skiffs, comme le 500 cette année, mais aussi un rond superfast.



Bref deux événements pour les même bateaux. Juste ridicule.


La situation 1 ne se produira pas en 2018, tout simplement parce-que c'est ce qui s'est passé en 2016 et comme nous avons vu que ça allait exactement se reproduire en 2017 nous avons décidé de ne pas inscrire la régate au Trophée....

Julien Antier - Breizhskiff Project
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il y a 1 an 8 mois #184188 par cadre
Réponse de cadre sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
il y a d'autre solutions Thierry.
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il y a 1 an 8 mois #184190 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

Julien A. écrit:

thierrylll écrit: On n'a pas en effet toutes les cartes en main et connaissance des divers échanges. Mais projetons nous un peu en 2018, au mois de novembre :
Situation 1 : tout le monde à sanguinet avec si beaucoup de monde un parcours fast et un super fast avec application des ratings ffv. Extraction pour bsp des resultats. Évidemment si deux ronds, on aura encore un problème de classement. Si 80 bateaux comme l'année dernière, il faudrait une ligne de 500m..
situation 2 : une skiff cup à sanguinet et une ind à maubuisson. Vous pouvez être sûr que là il y aura fast, avec les ponants, fireball... et quelques skiffs, comme le 500 cette année, mais aussi un rond superfast.



Bref deux événements pour les même bateaux. Juste ridicule.


La situation 1 ne se produira pas en 2018, tout simplement parce-que c'est ce qui s'est passé en 2016 et comme nous avons vu que ça allait exactement se reproduire en 2017 nous avons décidé de ne pas inscrire la régate au Trophée....


Nous devons défendre le Trophée BSP, celui-ci à la particularité d'avoir 2 épreuves de rassemblement. À Sanguinet, pourquoi pas un départ de 500m sur un lac qui fait plusieurs km, si c'est trop long pour certains, ne faisons qu'un tour mais ne séparons pas en 2 groupes sinon ce n'est plus une finale BSP.

Je peux comprendre que certains d'entre nous soient opposer à BSP et une régate à 40 solutionne leurs problèmes.

Comme le souhaitent J-Louis et Thierry, pourquoi ne pas revenir à Sanguinet, je n'y suis pas opposé, mais avec les règles de BSP.

Demandez au trésorier si recevoir 80 bateaux n'est pas plus intéressant que 40, déjà pour la notoriété de club?
Alors ON (il parait que c'est un con) peut souhaiter que le club fasse un pas vers BSP. Mais n'es-ce pas trop tard?

PS: 11 Forty et FX oui, mais avec les participants BSP peut-être 4 de plus et ça fait 15

Ça va animer la régate de la Baule toutes ces discussions.....

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il y a 1 an 8 mois #184195 par Alexandre 38
Réponse de Alexandre 38 sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Tout ce que je peux dire est que BReizhSkiff a eu une patience énorme au vu des multiples relances vers le Président du CVSanguinet qui sont restées sans réponses trop longtemps.
C'est agaçant de démarcher bénévolement et de ne pas être consideré... Les mains, les bras et les bustes mêmes étaient plus que tendus vers le CVS pendant 9 mois... Il nous manque un National Skiff IND en fin de saison. Le fait de ne pas avoir navigué à Sanguinet cette année fait prendre du recul tout de même sur des possibilités multiples.

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il y a 1 an 8 mois #184197 par JeanLouisT
Réponse de JeanLouisT sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Effectivement je n'ai pas été dans le secret des échanges avec le club (je n'ai rien réclamé non plus)
Une main tendue sous entend qu'on a compris la position de l'autre, qu'on la respecte et qu'on est prêt à faire des concessions. Mon feedback est essentiellement basé sur que j'ai pu lire sur le site à une époque (je n'ai pas tout suivi je l'avoue) j'y ai plutôt vu des exigences, de la défiance et même senti un brin d'arrogance.
Comment parler d’intentions positives ou de main tendue dans ces conditions, même si la teneur des échanges directs par ailleurs reste cordiale ? ne peut elle pas être perçue comme faussement cordiale ?
Je me glisse dans la peau de l'autre : ça ne m'incite pas à répondre, je suis réservé voire je l'ignore... aussi je comprends la position du club.
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il y a 1 an 8 mois #184199 par cadre
Réponse de cadre sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
je comprend que ce soit ton sentiment mais tu te trompe jean-louis.

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il y a 1 an 8 mois #184200 par La Marmotte
Réponse de La Marmotte sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Je confirme que les approches BSP n'ont pas été du tout arrogantes.

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il y a 1 an 8 mois #184202 par Julien A.
Réponse de Julien A. sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Je confirme également qu’on (=Cédric) à été le plus ouvert possible à la discussion pendant plusieurs semaines et échanges successifs avec le club de Sanguinet et qu’on a jamais eu en retour d’avancée concrète sur les points qui avaient posé problème en 2016.
Si les échanges ont été courtois, ils ont été également totalement stériles...
J’ai dit plusieurs fois en privé à Cedric que je le trouvais d’une patience et d’une persévérance infinie et que moi j’aurais tout envoyé péter depuis bien longtemps!!!!
Donc Sanguinet en l’état, c’est une histoire ancienne, et tant que nous n’aurons pas l’assurance de courrir en rating BSP et en 1 seule flotte, pas la peine d’user de la batterie de smartphone sur cette régate.... :(

Julien Antier - Breizhskiff Project
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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184207 par gaston64
Réponse de gaston64 sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Sur le sujet de Sanguinet, appréciant tout autant les personnalités du forum Breizskiff que celles du club que je fréquente régulièrement sans être adhérents, je crois qu'il faut se faire une raison : BSP à Sanguinet avec le double Rating FFV et BSP, c'est illusoire d'y penser...

Le club (responsables et bénévoles actifs) souhaite rester sur le seul Rating FFV pour les régates qu'il accueille et contribue à faire vivre... c'est son choix et il est légitime
BSP souhaite son circuit de régate avec double Rating... ce qui est légitime aussi....

Les positions sont claires ... et je pense qu'elles ne bougeront pas aussi bien d'un côté que de l'autre.... Prenons actes...

La communication s'est mal passée... c'est un fait... et ça à laissé des traces durables aussi bien chez les uns que chez les autres...
A mon avis, la recherche du "méchant qui comprend rien et qu'est bouché" est une démarche stérile qui ne fait que réveiller les blessures, nourrissant ainsi les rancœurs et accentuant les animosités...

Les positions étant claires... n'insistons pas... ça ne fera qu'envenimer encore... :unsure::dry: ..... passons à la suite ...

Dit autrement : Sauf à aimer se faire mal, Il serait bon de tourner la page en prenant acte de la situation qui pour ma part, me semble trés claire...
Sanguinet, c'est rating FFV... point final + Bsp c'est double rating... point final.... = BSP à Sanguinet ça fonctionne pas... point final....
RIEN DE PLUS ... ET RIEN DE DRAMATIQUE....juste une histoire de choix divergeants...

Nourrir la rancoeur ne fait du mal qu'à celui qui l’alimente... :S ... et naviguer doit rester un plaisir... ;)

Voilà un avis, d'autant plus désintéressé que je ne participe pas aux régates (ce que je regrette bien d'ailleurs... agenda oblige... ) ...
Dernière édition: il y a 1 an 8 mois par gaston64.
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il y a 1 an 8 mois #184212 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018

ggc écrit: - F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
- 5-6-7 mai Quiberon teignouse Cup
- 19 au 21 Mai La Ganguise ( à confirmer)
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- 30Juin et 1er juillet Saint Suliac sur la Rance ( à confirmer)
- 1er et 2 septembre.... la Baule
- 6 et 7 octobre.... Carnac

Ça prend forme....c'est bon, je dois fixer mes week-ends avant le 15 décembre pour les six premiers mois


Juste je me suis mal exprimer :
La Baule : 8-9 septembre.

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il y a 1 an 8 mois - il y a 1 an 8 mois #184213 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
- F.O.S. Le Der à Pâques soit Coaching 29-30 et régate 31 Mars-02 Avril
- 5-6-7 mai Quiberon teignouse Cup
- 19 au 21 Mai La Ganguise ( à confirmer)
- The M.O.S.T. Monteynard Coaching 22 et régate 23-24 Juin
- 30Juin et 1er juillet Saint Suliac sur la Rance ( à confirmer)
- 8 et 9 septembre.... la Baule
- 6 et 7 octobre.... Carnac

Corrigé

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il y a 1 an 8 mois #184214 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Calendrier Trophée Breizhskiff 2018
Permettez moi quand même de répondre à Jean-Louis parce qu'il y a des choses qui sont absolument fausses dans ce qui est dit ! Il faut être précis et s'appuyer sur les textes et les règlements.

Le dialogue avec Sanguinet ? il a existé. Des dizaines de mails beaucoup restés sans réponse malgré les relances et une patience que certains n'imaginaient pas que je puisse avoir. En face un club et son Président qui ne répondaient pas... La réalité c'est celle là. On ne peut donc pas dire que le club est prêt à nous accueillir quand on se comporte ainsi...
Renouer le dialogue ? Cela implique qu'il y ait une base précise à la discussion et sur des faits et pas des "on dit" et du flou. Il y a eu des grosses concessions de notre part pour aboutir à une solution. Cela a très bien réussi avec Quiberon mais pas avec Sanguinet. Et bien à un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des c... Jean-Louis, ne me parle donc pas de main tendue de la part du club de Sanguinet. Nous lui avons tendue, il ne l'a pas saisie. C'est juste la triste vérité !

L'argument selon lequel le club de Sanguinet suivrait des prescriptions fédérales ? Là encore, il y a un moment où il faut arrêter avec les contre-vérités ! Il n'y a aucune prescription fédérale sur tous les points d'achoppement qu'il pouvait y avoir. Et le club ne se serait mis en aucun cas en infraction avec la FFvoile s'il utilisait les ratings BSP ou s'il avait choisi une solution comme à Quiberon ce que nous avons proposé.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.
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