skiff en double

Bonjour
Je m'occupe d'un club de voile à Redon (35) et de gros investissement bateaux sont en cours.
Dans nos activités, il y a accueil de groupe, école de sport et loisirs.
La navigation se fait sur plan d'eau.
En complément des 420, je souhaite avoir une autre flotte de bateaux (skiff) pour naviguer en double (et aussi en solo). Ces bateaux pourront servir à des stages et dans les activités des adhérents (déjà pratiquant).
La grande question déjà poser plein de fois: quoi choisir ?
Claude

29er

A premiere vu d'accord avec ben

Ne pas négliger non plus le RS500 :
www.rssailing.com/fleets.asp?fleet=RS500

Est-ce que ces bateaux seront amenés à régater ?

Je vais parler en tant qu'élu d'un gros club de voile (le Yacht Club de Carnac), membre de la commission dériveur de la FFV, importateur RS en France, fondateur de breizhskiff mais avant tout passionné de ce type de bateau.
Je ne chercherai donc pas à vendre les RS dans la mesure où je pense toujours avoir répété que le choix d'un dériveur que ce soit pour un particulier, un club, une association dépendait du programme et de l'utilisation qui en serait faite. C'est ce qu'il faut bien cerner.
Tout va dépendre de la principale activité de ces bateaux. Soyons clairs : si l'activité principale est de développer une école de sport dans le cadre d'un projet sportif de club, alors le 29er s'impose. En effet, le bateau est maintenant reconnu comme dériveur fédéral et a donc intégré le championnat de France espoir. Les jeunes seront donc amenés à régater sur ce bateau dans le cadre de plusieurs régates nationales et internationales dont les régates breizhskiff parce le but de la FFV est de favoriser la pratique, le décloisonnement mais pas forcément de remettre en place des filières schlérosantes.
Si ces bateaux doivent servir à une utilisation de loisir sportif et de régate pour des membres du club et éventuellement pour des groupes d'école de voile, alors le RS 500 est un très bon compromis. Les RS 500 rentreront dans le Trophée breizhskiff.com, serviront plus facilement à de l'école de voile qu'un 29er tout en étant légèrement moins performants, plus stables et beaucoup moins chers.
Pour ce qui est de l'utilisation en solitaire, je suis beaucoup plus dubitatif du moins dans un premier temps.
Sorti du RS 500 et du 29er, je ne vois pas grand chose d'autre. Le Buzz n'existe quasimment plus. Le Laser Vago connait un certain succès et lui aussi sera amené à rejoindre les régates interséries si nous parvenons à relancer une forte activité de loisir sportif au niveau des clubs et de la régate intersérie mais ce bateau semble un ton en dessous des deux autres. Ne pas hésiter non plus à envisager des supports d'occasion comme le Laser 4000 d'occasion ou des ISO.
Bref, il faut vraiment définir sérieusement le programme et ce que vous cherchez au niveau du club et ce qu'est votre politique de club.
N'hésite pas à me contacter si tu veux mon point de vue. Mais surtout n'hésite pas à développer ton propos ici. Parmi tous les conseils des membres, tu arriveras à te faire ton point de vue.

Merci pour réponses extremement rapide.

Les bateaux serviront aux adhérents (principalement adulte) en loisirs et pouquoi pas en régate mais aussi en stages individuels pendant l'été (donc possible personne débutante).
Le but est de faire découvrir de nouveau support donc nav différentes et donc d'attirer de nouveaux pratiquant.
Maintenant étant donné que nous avons d'autres supports à acheter (cata, lasers), notre choix s'orientera vers du matos d'occas. Donc où trouver ce type de bateau?
Je sais c'est pas simple.

Claude

Adulte et loisir, alors :
- L4000
- Iso
Et le tout en GB, pas loin de Redon

adulte en loisir : eviter le matos un peu fragile plutot orienté régate du type 29er
(coque sandwich, tete de mat carbone etc)
s'il sagit de leur premiere sortie en skiff : ISO/Laser 4000/Laser 5000 pour equipages lourds

Question

Pourquoi le Buzz , après un démarrage plutôt intéressant dans les années 95, a-t-il fait ce recul, et n'est plus cité? Rien que dans mon proche environnement j'en connais près de 20 en flotte collective sous utilisés. Ils ne demandent qu'a naviguer, sont en état correct et, ayant encadré, me semblent satisfaisants (en posant déjà quelques problèmes!!...) pour les premiers niveaux de skiff loisir en école.

Effectivement les Buzz sont aussi une opportunité : on en trouve d'occasion même en France à pas trop cher et le bateau est intéressant pour ce type de programme. Le Buzz souffre en fait d'avoir été l'un des premiers "nouveau dériveur". Beaucoup d'écoles de voiles avaient investi dans ce bateau mais ont tatonné pour le mettre en valeur, le "vendre" à leur public et adopter la pédagogie. Résultat, les bateaux ont été vendus. Mais maintenant que le "skiff c'est pas sorcier", le Buzz pourrait tout à fait trouver un nouveau souffle en école.
De toutes les manières le RS 500 est introuvable en occasion pour le moment et le 29er est cher à l'occasion étant donné la forte demande actuelle.

Avoir au moins un forty au club c'est toujours génial.

Avoir au moins un forty au club c'est toujours génial.

A Redon, il n'y a que sur le canal que tu pourrras avoir le temps de hisser le spi sans toucher la berge.

A Redon, il n'y a que sur le canal que tu pourrras avoir le temps de hisser le spi sans toucher la berge.

Avec de tels arguments, je pense que Coucoudou va regretter de démenager de Redon vers Vannes

Avec de tels arguments, je pense que Coucoudou va regretter de démenager de Redon vers Vannes

Alors il faut lui conseiller Cholet (Ribou).

J'ai fait du spice au lac de Ribou , autant dire qu'il faut bien visé pour passer le goulet sous spi dans 15 noeuds de vents

A Redon, il y a aussi un étang certe pas énorme mais quand même plus grand qu'une mare aux canards.
Mis à part ça, comme je ne connais pas les nouveaux dériveurs, j'ai donc besoin de vos conseils. Comme je l'ai déjà dit, J'ai un gros investissement à faire, je veux pas me planter.
Le buzz oui à voir les opportunités.
Que pensez du Déclic et (très différents je le sais) du laser 2000.

Déclic fragile en école rajouter des bas haubans pour la tenue du mat s'impose.
Laser 2000 très costaud, cher peu d'occasions.
Les deux sont des bateaux d'initiation. Le déclic est-il un skiff ?

euh le déclic un skiff??? ??? personellemnt je répondrais par la négative... bateau lent et mou a la barre... on ne peux s'amuser que en solo sur ce bateau sous spi... au niveau planning.. bah c'est pas le top ... le vago plane mieux et surtout le point faible est que la coque se marque très facilement et a plutot tendance a éclater sous les chocs... (c'est du vécu!!)

Le declic : pas solide et mou :

Oublie le déclic...
Le laser 2000 est un super bateau mais quand même moins fun que ceux que nous avons évoqués ici jusqu'à présent. On rentre vraiment dans de l'initiation... Tu vas faire doublon avec les 420 que tu as déjà.
Bref tout cela dépend de ton budget et du nombre de bateaux à acheter mais il ya certainement moyen de trouver des buzzs d'occasion rapidement en France.
Dans la catégorie au dessus, il y a un paquet d'ISO à vendre d'occasion en France pour pas grand chose. A mons avis ça mérite de se pencher la dessus...
Après tu peux panacher. Un buzz, un ISO et un 4000 et là tu proposes une petite progression... Moi jepartirai sur un truc de ce genre.

Tout arrive, je conseille de l'ISO !