Winglet sur GV

Ceux qui suivent les forums de SAil anarchy auront noté cette discussion intéressante avec intervention de Julian Bethwaite :
forums.sailinganarchy.com/index.php?/top...am-control-combined/

Il y a deux choses, le réglage commun Cunningham outhaul mais aussi les tests de winglet en tête de GV.

Intéressant non ?

Super intéressant, et dans les deux cas facile à réaliser.
La combinaison cunni/etarquage, c'est bien mais pas super innovant, le winglet, c'est beaucoup mieux.

Et sinon, c'est quoi le 29er "C" ?

J'aime bien l'idée des winglet en tête de GV!!
On les a bien développés aux bouts des ailes d'avions, alors pourquoi pas sur nos voiles....

Fréd wrote: Et sinon, c'est quoi le 29er "C" ?

C'est pour "Carbon" rig ! Y'avait qu'à regarder la vidéo et lire le topic...

Fréd wrote:

Fréd wrote: Et sinon, c'est quoi le 29er "C" ?

C'est pour "Carbon" rig ! Y'avait qu'à regarder la vidéo et lire le topic...

et tu noteras les lowers bien visibles sur la vidéo!
Ca me redonnerait même envie de faire du 29er!

Frederic T wrote: Ca me redonnerait même envie de faire du 29er!

Tiens, t'es toujours là, toi ?! Et tu as échappé de peu au confinement le week-end et même au reconfinement total à partir de ce soir...
Quand est-ce qu'on te revoie sur l'eau, avec le frangin ou un.e autre équipier.e ? Rendez-vous au Der 2022 !!!

Fréd wrote:

Frederic T wrote: Ca me redonnerait même envie de faire du 29er!

Tiens, t'es toujours là, toi ?! Et tu as échappé de peu au confinement le week-end et même au reconfinement total à partir de ce soir...
Quand est-ce qu'on te revoie sur l'eau, avec le frangin ou un.e autre équipier.e ? Rendez-vous au Der 2022 !!!

Tu sais moi maintenant je navigue en First 310...mais bon un petit embarquement à une régate BSP à l'occase ça pourrai être pas mal!

Frederic T wrote: Tu sais moi maintenant je navigue en First 310...

Yep, j'avais bien en tête que tu t'étais mis à traîner du plomb...

Frederic T wrote: mais bon un petit embarquement à une régate BSP à l'occase ça pourrai être pas mal!

En voilà une idée qu'elle est bonne ! Mais bon, les régates BSP, quelque chose me dit que ce ne sera pas avant la fin de l'été (au mieux...).

lemott wrote:

Fréd wrote:

Fréd wrote: Et sinon, c'est quoi le 29er "C" ?

C'est pour "Carbon" rig ! Y'avait qu'à regarder la vidéo et lire le topic...

C pour "chyzo"???

Pour les gens qui répondent à leur propres posts!

:kiss:

C'est ça !

Oui c'est intéressant ces winglets.
On avait déjà l'habitude de coller les focs à ras du pont.
En Moth on a maintenant les voiles decksweeper que certains essaient de coller au pont ou à de carénages dans la même optique.
Le but c'est d'éviter que les filets d'air passent par en dessous pour équilibrer la pression en intrado et extrado ce qui provoque de la trainée et diminue le rendement de la voile. En catamaran, en AC75, … on a prouvé que ça marchait en tout cas.

Donc l'idée d'essayer de faire pareil en haut semble évidente. Mais je ne doute pas que des tests ont déjà été fait donc j'imagine que si on en voit pas déjà c'est qu'il doit y avoir de bonnes raisons pratiques.

A voir donc si on a des retours concrets sur la performance (avec et sans).

Deous wrote: Oui c'est intéressant ces winglets.
On avait déjà l'habitude de coller les focs à ras du pont. Les voiles decksweeper que certains essaient de coller au pont ou à des carénages dans la même optique.
Le but c'est d'éviter que les filets d'air passent par en dessous pour équilibrer la pression en intrado et extrado ce qui provoque de la trainée et diminue le rendement de la voile. Voir AC75, … on a prouvé que ça marchait en tout cas.
.

Très intéressant ! Merci
Spontanément, l'idée de rapprocher la bordure de foc du pont, se justifie pour changer l'angle point de tir écoute ou après avoir repris de la quête. (foc plus bas, chute plus ouverte et bordure moins creuse dans la brise).
L'idée du mélange de filets d'air, en passant par dessous , fallait y penser ! pourquoi pas...
Du coup , dans du light avec foc plus haut par conséquent , la différence de pression moindre intra/extra valide un mélange moins sensible dans la trainée....

Ouaipp ! Et ceux qui ont un bidon de cubi en tête de mat ne posent pas encore de Winglet ... Lol :evil:

Alexandre 38 wrote:
Spontanément, l'idée de rapprocher la bordure de foc du pont, se justifie pour changer l'angle point de tir écoute ou après avoir repris de la quête. (foc plus bas, chute plus ouverte et bordure moins creuse dans la brise).
L'idée du mélange de filets d'air, en passant par dessous , fallait y penser ! pourquoi pas...
Du coup , dans du light avec foc plus haut par conséquent , la différence de pression moindre intra/extra valide un mélange moins sensible dans la trainée....

Ouaipp ! Et ceux qui ont un bidon de cubi en tête de mat ne posent pas encore de Winglet ... Lol :evil:

Sur le 49er, le réglage du foc est très sensible et j'ai entendu que Bethwaite proposait de ramener ce réglage de hauteur à l'arrière plutôt que de risquer de se mettre à l'eau en allant à l'avant pour le régler, ça ne demanderait qu'un petit taquet coinceur placé près de taquet de spi.

Vive le bidon en tête de mât.

ggc wrote:

Alexandre 38 wrote:
Vive le bidon en tête de mât.

Et l'esthétique, t'en fait quoi ?

trop moche !

(en plus ça fait débutant...)

gilles wrote:

ggc wrote:

Alexandre 38 wrote:
Vive le bidon en tête de mât.

Et l'esthétique, t'en fait quoi ?

trop moche !

(en plus ça fait débutant...)

Et si le mystère de la compétition se résumait a changer son cubi de survie contre un Winglet de GV pour gagner ?

En fait ce qu’il faudrait C’est un winglet gonflable.

Alexandre 38 wrote:

gilles wrote:

ggc wrote:

Alexandre 38 wrote:
Vive le bidon en tête de mât.

Et l'esthétique, t'en fait quoi ?

trop moche !

(en plus ça fait débutant...)

Et si le mystère de la compétition se résumait a changer son cubi de survie contre un Winglet de GV pour gagner ?

Dans mon cas d'éternel débutant, je penche pour le cubi...moins de perte de temps au dessalage et surtout plusieurs milliers d'euros en cas de casse de mât, j'ai déjà payé (2 fois).

Ian 23 wrote: En fait ce qu’il faudrait C’est un winglet gonflable.

Pas de problème, je sais faire avec de la toile PU et soudure HF . Une baleine en forme a l’arrière comme Julian , trois pattes auto agrippant et ça fais le job ! En plus de maintenir la tête de mat à flots !

Une valve pour gonflage à la bouche avant de hisser la GV ....

Je n’y crois tout de même pas trop . Nous avons plein de choses à régler sur l’eau avant que Winglet puissent prouver un gain ... d’autant que je n’imagine pas ce gain dans d’autres conditions que vent médium et eau plate...

Alexandre 38 wrote: Très intéressant ! Merci
Spontanément, l'idée de rapprocher la bordure de foc du pont, se justifie pour changer l'angle point de tir écoute ou après avoir repris de la quête. (foc plus bas, chute plus ouverte et bordure moins creuse dans la brise).
L'idée du mélange de filets d'air, en passant par dessous , fallait y penser ! pourquoi pas...
Du coup , dans du light avec foc plus haut par conséquent , la différence de pression moindre intra/extra valide un mélange moins sensible dans la trainée....

Alors en fait ce n'est pas vraiment une idée nouvelle. Sur les focs on fait ça depuis très longtemps : demande à quelqu'un qui fait du 470 par exemple; il n'ira jamais remonter son foc.
Humm sinon il ne faut pas mélanger l'aspect aéro et le réglage du point de tire... Sur un bateau bien fait la bavette touche le pont et le point d'écoute est bien placé pour fonctionner dans cette config. Sinon il y a généralement des réglages pour ajuster ce point de tire (chario, barber, plusieurs trous au point d'écoute, etc.).

Après la plupart des skiffs (sauf B14 par exemple) n'ont pas de pont à l'avant donc le problème se pose surement différemment. Mais pour avoir navigué et étudié quelques bateaux sans foc : je pense que le principal intérêt de modifier la quête selon les conditions est de modifier le point d'écoute des voiles d'avant. Avec une dérive sabre en tout cas...

Sinon les grand-voiles decksweeper ne vous ont peut être pas échappé sur les AC75.


Mais on a vu apparaitre ça sur les catamarans au préalable ( Lien )

Ah et rappelez vous qu'on avait déjà vu apparaitre un truc dans cette esprit sur un foc de 18!
L'expérience n'a surement pas été très concluante car ce n'est plus d'actualité...
The story of the 'Wing Mast' on Lumix