Et pour 2003?

Et bien au moins cette question aura lemérite de faire de débat et c'est déjà trés bien.

Evidemment je me sens plus proche de Cedric et de Guillaume, que de Nico, sur ce point.

Bien sur il ne faut pas que cela entraine une dérive, et donc prendre garde de garder le cap, mais peut-on attendre autre chose d'un sité né de la mer et de la voile?
Donc confiance aux capitaines du site pour éviter ses écueils.

Ce qui va attirer les gens sur ce site c'est avant tout le skiff et la voile OK.
Mais ce qui va les garder, les motiver, c'est que ce site fonctionne sans ostracisme, et ce qui est pour l'heure assez remarquable, c'est le ton souvent posé et solidement argumenté de chacuns des sujets.

Sans être un fin connaisseur de la toile, j'ai souvent trouvé que les Forums des autres sites (quels que soit leur thèmes) fonctionnait plus de façon clanique, et souvent ils étaient un terrain de réglement de compte entre participants...

Ici rien de tout cela...

Je ne sais pas si c'est ça l'esprit skiff, mais en tout cas c'est l'esprit du BSP, et c'est pour cela que moi comme beaucoup d'autres sans doute, sont aussi assidus.

Maintenant il est indéniable que ce site peut (et doit?) évoluer, et bien entendu ne pas perdre son âme.

Vaste ambition? Sans doute, mais sans ambition difficile d'avancer.

J'ai la faiblesse de croire en l'Homme, donc de croire en le Skiffeur. Tentons l'expérience et à nous tous de faire en sorte qu'elle réussisse!!

Thierry

PS: Pour ta question Cedric, je te mijote une réponse...

Ben moi je suis pas trop d'accord. Quand je veut parler karting je vais sur les forums et les sites de kart, dans mon metier, je passe mes journées sur les sites/forums de 3d, et pour parler voile, je viens ici. Et il ne viendrai pas à l'esprit de venir parler d'autres choses ici, sauf de temps en temps bien sur, pour deconner ou partager qql de vraiment interessant, comme c'est deja le cas sur le forum take5 par exemple.

Merci Nico, je n'osais dire ce que tu viens d'écrire de peur de passer pour quelqu'un de "fermé".
Mais c'est vrai, moi ce que j'aime sur ce site, c'est qu'on parle principalement de skiffs... C'est pour ca que je suis là !

C'est clair, si on veut avancer y'as pleins d'autres moyens, deja finir les presentatins de skiffs, ecrire des articles pedagogique pour les tout debutants, organiser une base solide vis à vis de la ffv, calendrier etc. Franchement ce que vous voulez faire çà existe deja en plus, alors allez sur les sites qui le font. y'as vraiment un truc que je comprend pas là... Et Julien, habitué des forums et du net doit pas forcement comprendre non plus. Vous avez decouvert ce qu'est un forum avec breizhskiff ?? Mais y'en as des tonnes d'autres partout sur le toile, vous vous rendez pas compte je crois là. Enfin bref ...

Si j'ai besoin d'une solution pour mon problème du jour qui concèrne un curseur dans une requête T-SQL récursive et également une compatibilité IE 5.00 SP1 avec un submit de formulaire par du javascript 1.1 (window.document.submit() pour être précis) , j'ai pas envie d'aller sur BSP pour trouver!

Je carricature, mais j'ai une anectode significative : cet, été, je fait connaissance d'un gars sur Hawk. ll me fait essayer, je lui fait faire du 4OOO/5OOO, on se lie d'amitié (soirée au bar ,... ) puis on en vient à parler travail sur la plage: hasard, il fait le même travail que moi (systèmes d'informations en entreprise sur support web).

Là, il commence à me parler boulôt ! Stop, car j'ai vraiment pas envie de parler info sur la plage en train de gréer un bateau. On s'est trouvé d'autres sujets de discussion heureusement...

Tout ca pour dire que sur ce site, on a certainement des affinités communes autres que le skiff, mais on n'a qu'à les découvrir en discutant de vive voix par exemple, mais sur ce site, moi ca m'intéresse pas.

Entièrement d'accord avec Julien, on est ici pour parler skiff, voile, pour le reste, le net regorge de forum divers et varié.

Exact, et quand j'ai envie de parler ciné, bouquins etc ben je le fait avec certains d'entre vous, plus certains de monde de la 3d, sur icq/msn ou au tel ou en rl. Pour exister et perdurer sur la toile, il faut avoir une identité forte, claire, et precise qu'on identifie tout de suite.

Maintenant je le redit, je suis pas contre l'idée, mais pas dans la charte graphique de breizhskiff. De plus, çà risque de tout melanger, on le voix deja ici, des sujets de discussions derapent. Seulement ceux qui auront lieux à propos du skiffs sur l'espace culturel ne seront plus ici, d'où une certaine forme de concurrence.

Maintenant çà reste un avis perso, j'ai jamais imposé mes idées à qui que se soit (la reciproque est vrai aussi). Je souhaitais quand meme le donner, mon avis

Bon, je crois que l'ont m'a mal compris et je vais reprendre mon baton de pelerin de la com Je suis d'ailleurs très content que ce sujet mobilise du monde, preuve que des sujets qui sortent de la voile (puisqu'ils concernent la ligne éditoriale de ce site) marchent aussi bien. Comme quoi je suis un peu dans le vrai.
Quand on regarde avec du recul l'histoire des médias dans le monde on s'aperçoit que ceux qui ont tenu le plus longtemps sont ceux qui ont toujours adapté leur spécificité à une environnement extérieur particulier. Qu'on le veuille ou non Internet est un média communautaire par excellence. Il est même le premier, parce qu'il abolit les distances et le temps, ait pu permettre de créer des communautés qui tiennent. C'est le propre des réseaux qui contrairement à ce que certains croient est une vieille notion et non pas moderne. On la retrouve dès le début du 19ième siècle chez les penseurs utopistes. La technique n'a encore une fois fait que suivre la pensée et le social. Pour revenir à la voile par exemple, l'idée de faire un Hydrofoil existe depuis bien longtemps. MêmeTabarly n'est pas le premier à y avoir pensé. Si aujourd'hui l'hydroptère vole c'est parce que enfin on avait les moyens techniques de le faire. L'idée était là. Donc si on part du principe que le Net est un média communautaire par excellence, il faut développer notre communauté. Or une communauté n'est pas un clan et ne doit pas être refermée sur elle même contrairement à cette notion de clan. On ne peut pas reprocher à certaines classes de dériveur d'être un peu obtues et fermées et ne parler que de skiff. D'ailleurs je rappelle qu'on s'est ouvert à d'autres formes de voile et qu'on n'en reste pas au skiff. Il faut être logique avec soi même... De plus il existe plein d'autres sites web consacrés à la voile. Si le notre marche c'est parce qu'il a une identité forte. Or une identité, mot compliqué, n'est en fait qu'un discours sur soi et l'extérieur. Ce qui fait que notre site cartonne c'est qu'il arrive à produire une discours intéressant sur le monde de la voile et pas seulement parce qu'on parle de skiff. La preuve des gens se sont mis au skiff grace à ce site quelque part moins pour la qualité des bateaux que parce que l'esprit et le discours tenu ici leur plait. Me trompe-je ?
Si on en reste au skiff ou à la voile en général on va se refermer sur nous mêmes et tomber dans les travers que l'on dénonce dans d'autres classes et tout simplement tourner en rond sans attirer de nouvelles personnes. Qui plus est il ne s'agit pas de parler de tout et n'importe quoi mais bien de parler aussi du monde qui nous entoure et que nous regardons avec notre regard de skiffeur, de passionnés de voile, de sport mais aussi comme étudiants ou comme professionnels etc... Il faut regarder au delà et c'est comme ça que tiendra notre petite communauté, ne vous en déplaise. Une communauté qui vit tourner vers son passé et de façon clanique elle finit par exploser au bout d'un moment.
Qui plus est je n'impose rien mais ce que je veux c'est que quelqu'un qui a envie de parler dans le forum 5secondes d'autres chose que la voile le fasse, sans avoir peur des réactions ou des nons réactions du genre "eh ici on parle que voile ou skiff".
Enfin regardez les chaînes de télévision ou les autres médias qui sont des domaines précis. Ils ne survivent que parce qu'il s'ouvrent. CF par exemple Rolling Stone au States, Les Inroxk en France, ou des chaines du genre Teva, TF6 ou Paris Première en France. Une chaîne communautaire comme TV Breizh par exemple ne marche pas par contre parce qu'elle n'a pas su s'ouvrir sur l'extérieur. Elle est une télé sur la Bretagne et non pas une télé faite par des Bretons sur le monde. C'est sa grande erreur. On est un site sur le skiff la voile mais c'est aussi avec ce regard de voileux qu'il faut regarder le monde et ne pas vivre dans sa bulle... Ne manquons pas notre chance de profiter de ce qui a fait notre force en allant plus loin encore. Je sais, j'aime bien le metissage et les différences mais apparemment certains non.
A plus

Le net est partout, mais partout n'est pas sur le net. Le net est tout, mais tout est sur LE NET, pas sur UN SITE. Ce qui fait la force de la toile c'est la pluralité des offres et justement de ces communautés, soudées autour d'une idée forte.

Pour ce qui est des reactions sur ce thread, dont tu te sert pour dire que l'idée à un public, je te renverrai qu sujet sur l'Erika qui avait aussi un gros public...pourtant qui a aimé ? héhé sans rancune.

Personne ne s'est jamais fait rembarrer sur le forum 5sec par qu'il ne parlait pas de voile, il est là expres pour çà ! Se serai plutot à qqlun qui parlerai de voile ici qu'on dirait "va dire çà ds le forum skiff, ou course au large".

Ce que je veut dire, c'est que je suis ok pour developper le concept du forum 5sec, voir en formaliser un autre plus culture ou autre. Mais absolument pour ouvrir tout un tas d'autres forums, de rubriques, d'articles etc qui ne feront de ce site q'une mauvaises mayonnaise sans identité. Et désolé, mais là je parle par experience, je suis precisement dans le milieu du net, je travail avec pas mal de portail internet, webmaster etc, et tous sont d'accord là dessus : Ou tu as une tres forte identité dans la rl qui te permet de federer, ou tu crée une communauté autour d'une idée forte, par exemple le skiff. Car c'est quoi l'autre idée ? La culture ? trop generaliste, seuls des portails generaliste (tf1.fr, sic) s'en sorte sur ce theme là.
Mais encore une fois, le forum 5sec est precisement "...pour parler de tout et de rien ,-)" comme son intitulé le stipule précisement. Alors on peut en créer un autre intitulé "ciné-littérature-actualité planctonnale", mais je voit vraiment pas ce qu'un forum "culture generale" viendrai f... ici...

héhéhé...chui un peu sur les nerfs ces derniers temps, désolé si j'ai l'air agressif.

Nico

Agressif je sais pas mais vif comme le froid qui nous entoure c'est sur!!
On dirait que tu réponds à un sujet sur les Mac
(Je comprends que tu ais retiré le Karma!)

Evidemment je ne peux que partager ce que Cedric a écrit avec brio

De toute façon que crains-tu? On essaie si ça patauge, supprimez le thème, le sujet, le Forum et puis voilà..

Mon cher Nicolas.
une communauté ce n'est pas seulement une idée forte qui rassemble des gens. Ca va au delà. C'est une vision du monde, une interprétation de celui-ci par les membres de la communauté. En l'occurence, je ne vois pas en quoi de parler d'autre chose que de la voile remet en cause l'existence de la communauté des skiffeurs. Il n'a pour le moment jamais été question d'ouvrir des tas d'autres forums mais simplement de réfléchir comment on pourrait en 2003 développer ce site. Le succès de ce sujet n'a rien à voir avec l'idée avec l'argument que tu développes sur l'Erika. tout au plus cela prouve que les gens ont envie de donner leur point de vue sur autre chose... comme sur la ligne éditoriale de ce site en confrontant les arguments sans se tirer dans les pattes ou utiliser des arguments fallacieux. Je suis désolé mais il n'y a pas que la voile dans la voile. Tu vas me dire que pour aller discuter d'autre chose, je peux aller le faire ailleurs. Mais l'intérêt de le faire aussi ici sans remettre en cause l'approche skiff, c'est que nous sommes suffisamment différents pour tous confronter des idées toujours à partir de la voile.
Tu dis que multiplier les articles et autres c'est faire une mauvaise mayonnaise et un site sans identité. identité ça ne veut pas dire unicité. L'identité s'accorde très bien de la diversité des opinions et des regards. La preuve nous avons tous des points vue différents sur les skiffs, la course au large etc... et pourtant on arrive à en parler... sans remettre en cause notre identité. Non encore une fois c'est le ton, la qualité des propos qui vont contribuer à constituer une identité...
Enfin, tu fais une grosse erreur en prennant pour exemple TF1.fr : ce site portail est d'abord un outil de com pour TF1. Il est à l'image de la chaîne, populaire et vise à rassembler le plus grand nombre de personnes. Il n'est justement en rien communautaire. Pour avoir travaillé avec certaines personnes de TF1 je peux te dire qu'ils vont rigoler si tu leur dit qu'ils font un site communautaire. Après on aime ou on aime pas mais moi ce n'est pas du tout ce que je veux faire puisque justement, on a aucun impératif d'audience et qu'on n'est pas dans une démarche commerciale. Et c'est justement parce qu'il en est ainsi que je souhaite pouvoir ouvrir ce site sur d'autres sujet que la voile. Je ne sais plus qui disait "quand j'entends le mot culture je sors mon révolver". Je sais qu'il fait froid en ce moment mais les gens frileux sont nombreux ici.
Je ne faisais qu'emettre des idées de développement et essayais de lancer une discussion. Apparemment l'immobilisme est une constante chez certains ici depuis que ce site existe... Enfin bon j'arrête de discuter de ce sujet parce qu'on va finir par tourner en rond et que mes arguments ne passent pas auprès de certains. Allez vive le skiff (les autres bateaux c'est de la merde), vive la voile, il n'y a que ça de vrai dans la vie.
Bon ce soir je vais au cinéma voir Gangs of New-York. Je vous raconterai ça. Interressant de voir comment un mec comme moi passionné de voile mais de plein d'autres choses peut faire une critique d'un film. Hier soir je me suis regardé un vieux Bunuel, "le charme discret de la bourgeoisie". Ce que j'en pense est aussi profondément influencé par mon parcours, mon identité (la voile fait partie de mon identité entre autre) et mon regard sur les choses de la vie. La réciproque est vraie... Ce que nous écrivons sur la voile sur ces forums est profondément influencé par notre identité. L'idée c'était justement de donner une plus forte cohésion à ce lien. Après c'est à la technique de s'adapter... et non pas l'inverse.
Sujet clos pour moi

Bravo!

alala il y en a ici qui sont redoutables en argumentation !

Bon je doit dire que personelement je ne donne tort à personne mais j'ai presque l'impression que vous voulez faire la même chose mais différament ! Bref Cédric veut un changement radical du Forum Take5 et Nico veut bien le changement mais progrssif et adapté et je penche plus du point de vue de Nico car c'est vrai que sur le Net ils y a un paquet de ressources plus ou moin insoupconné pour nous tous et que si on commence à parlé culturel à moitié ça n'intéressera personne en dehors de la voile de venir parlé culturel sur 3 lignes et finalemetn on restera dans notre positions actuelle avec tout les skiffeurs habituels qui s'exprimeront en plus sur la culture ce qui est un point positifs mais je crois qu'il ne faut pas trop bruler les étapes, il y a encore tant de chose à dire sur la voile, des articles à écrire des fiches à faire et je pense qu'on devrait se dévelloper à fond sur se sujet pour avoir une identité forte pour après prendre l'idée de Cédric et se dévelloper mais que la voile prenne toujours 50% du forum ce serai Parfait ! Bref ça sert à rien de faire les choses à moitié et laissons le forum take 5 tel quel mais Cédric cela ne t'empêche pas pour autant de nous faire partager ce film (il parrait qu'il y a un certain "bill le boucher" qui est excellent ) et ta culture est toujours bien placé ! Bref il y a encore tant de chose encore à dire sur la voile qu'il faudrait pas déjà s'éparpillé alors que le site n'a même pas un an et que si on fait les choses à moitié ça n'attirera personne cf forum PAv/kite bref c'est une histoire de compromis qu'il faut trouver mais il vaudrait mieu rester dans le take 5 pour le moment !
j'ai l'impression d'avoir tout mélanger et d'avoir rien dit de ce que je voulait dire ça m'énerve mais bon !
C'était l'avis du petit blondinet !
a+
tom

franchement Cédric je suis d'accord avec toi sur le fond mais tu crois pas que c'est un peu tot pour le site ???
Et pour Nico si on divisais juste en 2 parties le take 5 t'en penserai quoi ce serai un bébut de conpromis en attendant que le site grandisse encore ???

Ha oui j'oublais 2-3 truc que je voulai dire désolé mais je met ça en vrac ! si on s'ouvre est ce que des gens sans aucun rapport avec la voile viendront sur ce site, ce serai l'anarchie !!!! bref en fait les idées sont toutes les mêmes mais a des niveaux de modérations différentes !

j'ai encore oublié un truc désolé ! mais je vien d'aller faire un tour dans les arrières pages du take5 et bien ça ne regorge pas de culture, c'est plus des délires et des trucs cocasses qu'autres choses bref si la culture ne fait pas déborder ce forum .... par contre ce serai intéréssant d'ouvrir un forum spécial conneries !

Je maintiens ce que j'ai déjà écrit : BSP est dédié aux skiffs . C'est déjà une extension de l'idée de départ (votre projet en 18") et ca doit à mon avis le rester.

Si certains veulent généraliser, Y a qu'à et faut qu'on crée un site portail généraliste.

Maintenant, l'idée de Tom est pas mauvaise... On peut toujours transformer Take5 en "Divers" et ne postent des messages que ceux qui ont envie.

Quand un thème ne me concerne pas, je n'intervient pas ! Et tant que ca n'empiète pas sur les sujets qui m'intéressent, tout va bien !

Cedric, si tu relit (bien) ce que je dit, tu verras que je ne suis absolument pas contre et meme complement pour faire un forum culture. Ce que je ne veut pas c'est precisement tomber dans un site generaliste.
Quand un qqmlun viens sur breizhSKIFF.com (tiens c quoi ce skiff ds le nom ??) et qu'il clique sur "articles", à mon avis il à envie de voir des articles sur ... l'équitation !! Oui bravo vous venez de gagner un bon d'achat de 100euros sur LOL !! Ok ?
Je pense etre l'un de ceux qui postent le plus ds le forum take5 meme si c pas forcement culturel, parce que j'ai pas envie d'etaler ma culture sur un site de skiff (sur aucun site d'ailleurs).
Mais encore une fois, on peut créer un forum culture, ce que çà n'interessent pas n'iront pas, et c'est pas UN forum de plus qui va denaturer le site. Car je reste persuader, et là c'est des années d'experience d'internet qui parlent ( et tout ceux qui connaissent le net te le diront) qu'on doit rester avant tout un site qui parle de skiff.

Nicolas

Bon ben on s'aime alors...

Non sérieux, je crois que c'est peut-être le mot culture qui fait peur, mais y a vraimnt pas de quoi.

Il ne s'agit de transformer le BSP en une espèce de café Philo!!

Bien sur que le skiff et la voile doivent rester les principaux vecteurs d'attirance et de dévelloppement du site, mais c'est peut-être parce que je suis d'un naturel curieux, mais j'aime bien savoir que tel ou et d'entre nous a lu tel ouvrage (de voile ou non), vu tel ou tel film, écouter tel ou tel CD et qu'il en a retiré une passion, un interêt, une colère qu'il a envie de partager..

Voilà tout...

c'est peut-être parce que je suis d'un naturel curieux, mais j'aime bien savoir que tel ou et d'entre nous a lu tel ouvrage (de voile ou non), vu tel ou tel film, écouter tel ou tel CD et qu'il en a retiré une passion, un interêt, une colère qu'il a envie de partager..

Ben là on est completement d'accord. Et un forum peu tout à fait faire l'affaire, sans aller ajouter des articles etc au milieu de ceux de skiff. on as une ligne editoriale à tenir, ne l'oublions pas. Bon comment on l'appel ce forum ?
Tom, on garde 5sec pour les conneries, sur l'autre faudra pas mettre de photos de toi à poil ok ??

Nico

t'inquiète pas pour ça ! je devrais réussir à me retenir

sinon je voudrait soulever un petit problème c'est que au départ dans le take 5 il n'y a pas des masses de trucs culturel d'ou ma question : est ce que la culture a vraiment sa place ? bref ce qui sont pro-new forum c'est a vous de créé des thread sur le ciné les CDs ..... et captiver les gens le plus possible et puis si ça marche dans ce cas la on pourrat lancer le forum culture sans aucune contracdiction pour personne ! non ?????? bref faudrait tester le truc plutot que de se lancer à l'aveulgette

Ha oui nico soit dit en passant je suis d'accord sur le fait que tu est posté le plus de truc sur le take5 mais qu'est ce que ta pu posté comme conneries, à mes heures perdu je suis allé faire un tour dans les pages inférieurs ya de la connerie au m² !! lol ! Alors tes petits commentaires hein ! looool !
enfin t'est pas le seul non plus ....

Bien sur tout ceci pourrai être remit en cause dans quelques mois mais faut faire les choses en temps et en heure pour pas se planter et puis on est jeune on a le temps !

J'ai jamais dit l'inverse, bien au contraire. Bon alors ce nom ??
Et on le met où le forum "distraction neuronale" ? On fait une autre rubrique, ou on le met au dessus du Take5 ?

Bonne nuit

Nico

Et bien nous sommes d'accord avec Nico et on va réussir à s'arranger Rassurez vous vous avez assistez à nos échanges sur l'évolution du site en public. Avant on se faisait de grandes discussions en privée. On vous les a fait partagées pour vous associez par hasard (c'est pas volontaire) mais rassurez vous on s'adore. C'était une espèce de brain storming public car avec Nico on partage la volonté de toujours se remettre en question et on est super complémentaire. c'est ce qui fait notre force... Allez vive BSP.
Sinon mon ciné a été annulé mais ce n'est que partie remise.

Comme titre ça pourrait être un truc du genre:
- Humeurs et passions
- Il y a une vie à côté du skiff
...??