French National RS800

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il y a 4 mois 4 semaines #196195 par fran
French National RS800 a été créé par fran
Nous venons d'apprendre que l'EuroCup prévu au Lac de Garde du 7 au 11 juin est annulée.
C'est décevant car c'est pour nous la seule régate en monotype de la saison (sauf à aller en Angleterre).

Comme nous avions bloqué la semaine dans l'agenda, vient une idée : créer un National 800 monotype
La plupart des séries en ont un (même en France). Pourquoi n’en n’aurions nous pas un en 800 ?
OK, on n'est pas très nombreux - 10/15 à naviguer régulièrement...
On doit bien pouvoir rassembler 7 ou 8 bateaux français. Quelques anglais frustrés de ne pas aller à Garde viendront se joindront bein à nous pour arriver à une quinzaine de bateau. C'est pas énorme mais ça pourrait être un début.

D'autant que d'ici juin, je suis convaincu que la pression Covid va baisser (vaccin, printemps...)

Bref, cette triste annulation est peut-être une occasion pour y réfléchir et d'inaugurer quelque chose ?

Qui serait intéressé / partant ?
Quelle durée (3, 4, 5 jours) ?
Un lieu ?
Vos idées, plus généralement

A+

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il y a 4 mois 4 semaines #196196 par Swissb14
Réponse de Swissb14 sur le sujet French National RS800
Même si j’ai pas de 800 je trouve que c’est une bonne idée

BSP Suisse
B14 SUI 760
RS600 SUI 925

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il y a 4 mois 4 semaines - il y a 4 mois 4 semaines #196200 par LarDon
Réponse de LarDon sur le sujet French National RS800
J'ai répondu par mail à François de manière détaillée, mais pour résumer:

* Quand on a la chance d'avoir un animateur comme Alexandre à coté de chez soi,
* Quand on la chance d'avoir la communauté deriveur/skiff de Lyon/Charavines/Monteynard/Aix/Annecy structurée par des clubs des cdvs et une ligue active animée par des salariés et des bénévoles comme entre autre Alexandre, la bande à Benoit, ou Loic Erard,
* Quand on a la chance d'avoir en local 5 RS800 et en extrarégional 7 grace à l'aspiration qu'a provoqué le passage partiel au 800 d'Alexandre,

* Quand on a la chance de vivre a équidistance entre uk-garda-bretagne,

1) on s'implique dans son club, avec l'humain et le partage au centre.
2) on aide a faire vivre sa communauté locale, surtout en temps de covid, avec l'humain et le partage au centre.
3) on participe aux régates de ligues et aux régates skiff locale avec l'humain et le partage au centre.
4) on vient au der en début de saison et en aquitaine en fin de saison pour apprendre à connaitre les 10 15 fameux rs800 français avec l'humain autant que le sportif en ligne de mire.
5) ensuite et seulement ensuite on songe à proposer une régate monotype sur bsp qui est un forum et communauté qui promeut l'ensemble des skiffs et dont la date serait forcément en concurrence.

Franchement, je ne suis pas opposé à l'idée (qui le serait?), Mais entre le fantasme d'un tout tout de suite enfantin et la réalité de la construction lente et fragile d'une communauté, je ne peux que répéter ici mes suggestions à moyen-long terme:

1) local-régional en intersérie incluant les 5 rs800s avec l'humain autant que le sportif.
2) skiffs rassemblements breizhskiff
3) national officieux sur regate breizhskiff fin de saison en nouvelle aquitaine.
4) equipe france à chaque europeen de classe. Max 4 equipages à ce jour facilement battable.

RS800-RS200-Moth
Auparavant, MPS-29er-L4K-RS600-RS500-RS400!
Dernière édition: il y a 4 mois 4 semaines par LarDon.
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il y a 4 mois 4 semaines #196201 par fran
Réponse de fran sur le sujet French National RS800
Voilà un ton bien péremptoire et donneur de leçon...
ce n'est pas le sujet

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il y a 4 mois 4 semaines #196202 par Philippe G
Réponse de Philippe G sur le sujet French National RS800
Ce que gilles essaie de dire c est que breizhskiff est plutôt un lieu où on essaie de développer l intersérie plutôt qu un esprit de classe. Déjà qu on a du mal à reunir plus de 30 bateaux sur une régate, les classes excluent de fait de nombreux participants eventuels. C'est dommage
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il y a 4 mois 4 semaines #196203 par fran
Réponse de fran sur le sujet French National RS800
ok, ça je comprends... Ce sont deux approches différentes pas nécessairement incompatibles quand une flotte devient assez grande.
Maintenant, avec l'annulation de l'Eurocup, je lance une idée... ça intéresse ou pas, du sens ou pas.
Ce n'est pas un casus belli !

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il y a 4 mois 4 semaines - il y a 4 mois 4 semaines #196209 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800
RDV à Monteynard en juin...ça devrait être bon....et il devrait y avoir des 800 et d'autres bateaux. :lol:

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Dernière édition: il y a 4 mois 4 semaines par ggc.
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il y a 4 mois 4 semaines #196215 par Sudiste
Réponse de Sudiste sur le sujet French National RS800

fran écrit: ok, ça je comprends... Ce sont deux approches différentes pas nécessairement incompatibles quand une flotte devient assez grande.
Maintenant, avec l'annulation de l'Eurocup, je lance une idée... ça intéresse ou pas, du sens ou pas.
Ce n'est pas un casus belli !


Ton club est volontaire pour organiser ?

laser 4000 4575

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il y a 4 mois 3 semaines #196236 par fran
Réponse de fran sur le sujet French National RS800
je voulais d'abord tester l'intérêt des participants avant d'aller plus loin. Quitte peut-être à changer de dates (à tester aussi avec les anglais sans qui on est trop juste en nombre comme le fait remarqué Philippe).

Là, on peut juste constater à ce stade que, coté français, les retours sur l'idée sont plus négatifs qu'autre chose (euphémisme) et faible en volume.

Si pas plus d'enthousiasme, c'est que ce n'était pas une bonne idée...
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il y a 4 mois 3 semaines #196243 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800
C'est toujours difficile d'organiser un événement pour un club à moins de 15/20 bateaux, ce n'est pas très rentable à moins de payer un droit d'entré assez cher.
Avec les régates BSP interséries c'est plus facile et tu pourras te battre contre les 800 y participant + des bateaux approchant les performances de ton bateau préféré.
Les 4000 ont essayé de créer un National, mais en règle générale la moyenne des participants se situe à environ un petite dizaine de bateaux. Ils ont quand même réussi à réunir plus de 20 bateaux sur un Euro à l'ENV (Bretagne)avec des anglais et des italiens. Sur BSP, tu as environ 30/50 bateaux, plus au Der.
Pour notre part à la Ganguise, nous avions une régate skiff de 14/17 participants en moyenne et nous y avons renoncé pour cette raison, trop lourd à organiser pour une régate sur 3 jours et si peu de participants.
Sinon pour être plus nombreux en monotypie, tu as le Laser et le Finn....je sors.

Team Papy's Forty
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il y a 4 mois 3 semaines #196259 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800
Quand un nouveau venu a des idées, nous devons l'entendre et continuer à ouvrir la discussion...même si l'on n'est pas d'accord, sinon on sent venir la censure et en ces moments difficiles, nous n'avons pas besoin de ça.

Team Papy's Forty
49er/FX n°1346
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il y a 4 mois 3 semaines #196260 par fran
Réponse de fran sur le sujet French National RS800
C'est effectivement une leçon : ne pas penser ou partir !
On va tous vendre nos bateaux pour payer le psy et analyser qui ses désirs enfantins, qui l'assurance de ses certitudes :-) :-) :-)
De Freud à Socrate : dernier devoir de philo de ma fille (concours de circonstance) : "la vérité existe-t-elle?"
Je présente mes excuses de l'avoir déranger :-)
On rigole bien, mais ça n'avance à rien... Cheers.

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #196262 par Alexandre 38
Réponse de Alexandre 38 sur le sujet French National RS800
Ce sujet est totalement stérile . Des réponses construites en amont de ce post ( hors forum comme informait Lardon) ont déjà été sources d’échanges avec Fran. Il n’est pas, lui même, nouveau venu ...

Si tout le monde sait lire , personne n’a rejeté l’idée de pratique monotype en France . Je ne connais juste aucune personne physique ou morale ayant envie d’ œuvrer pour une minorité de 10 bateaux. Que celui qui a l’idée porte un vrai projet et s’accomplisse !

Ceux qui connaissent les acteurs présumés et leurs implications très relatives en tant que consommateurs du système associatif ou simple rapport au bénévolat, peuvent confirmer le non réalisme d’un caprice infondé . L’herbe est toujours plus verte ailleurs .... Il y a des gens qui vivent dans le déni permanent , malgré les solutions de partages qui sont créées et mises à disposition.

Attention à ne pas s’égarer . Personne n’est exclu. Tous ceux qui phosphorent sont libres d’assumer leurs idées . Rares sont ceux qui vont au bout d’un projet sans intégrer et considérer plus le facteur humain et le retex autour d’eux.

Et de ce fait , si certains sont frustrés et finissent par arrêter => il y a aujourd’hui beaucoup de demandes et trop peu de bateaux récents à vendre sur le marché local . Personne ne retient celui qui souhaite changer son Skiff pour adhérer à la Finnclass ou faire de l’ILCA .

-Début et Fin du post pour ma part-

www.rs500france.unblog.fr
- IAORANA -
RS 500 Mylar #1093 / WHYTE RS 800 #1228 / MPS #293
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par Alexandre 38.
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il y a 4 mois 3 semaines #196264 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800

Alexandre 38 écrit:
Et de ce fait , si certains sont frustrés et finissent par arrêter => il y a aujourd’hui beaucoup de demandes et trop peu de bateaux récents à vendre sur le marché local . Personne ne retient celui qui souhaite changer son Skiff pour adhérer à la Finnclass ou faire de l’ILCA .

-Début et Fin du post pour ma part-

Beaucoup de demandes, c'est intéressant...il y a des bons FX ou 49er à vendre hors GB www.facebook.com/groups/668711313193949/

Team Papy's Forty
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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #196270 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet French National RS800

Alexandre 38 écrit: Personne ne retient celui qui souhaite changer son Skiff pour adhérer à la Finnclass ou faire de l’ILCA.

J'ai déjà lu des propos plus rassembleurs.
N'oublions pas que ce qui nous rapproche (faire de la voile) est beaucoup plus important que le type de bateaux sur lequel on navigue.
L'idée de national RS800 n'est pas réaliste tant au niveau des dates que de la participation, sans évoquer les difficultés d'organisation, mais je ne pense pas qu'il faille la voir comme une concurrence à Breizhskiff.
En 2008, il y a eu un (le seul ?) National RS700 qui s'était couru lors de la Teignouse Cup à Quiberon (une régate du trophée Breizhskiff), et personne n'y avait trouvé quelque chose à redire.
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par flebas.

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #196271 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet French National RS800
Des messages de Yann (Azerty) ont disparu. Tu t'autocensures ?
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par flebas.

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il y a 4 mois 3 semaines #196272 par gilles
Réponse de gilles sur le sujet French National RS800

flebas écrit:

Alexandre 38 écrit: Personne ne retient celui qui souhaite changer son Skiff pour adhérer à la Finnclass ou faire de l’ILCA.


En 2008, il y a eu un (le seul ?) National RS700 qui s'était couru lors de la Teignouse Cup à Quiberon, et personne n'y avait trouvé quelque chose à redire.


Il y a aussi eu l'euro IC10 en 2019 avec 29 participants.

IC10 HELLS BELLS

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #196273 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet French National RS800

gilles écrit: Il y a aussi eu l'euro IC10 en 2019 avec 29 participants.

Ce n'était pas une régate Breizhskiff. J'ai édité mon message pour le préciser.
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par flebas.

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il y a 4 mois 3 semaines #196275 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800
@Fran, tu peux lancer un Doodle pour voir si ça intéresse les possesseurs 800 de faire un National et tu seras fixé bien plus que par des contradicteurs. C'est quand même un peu la fonction première d'un forum de parler de tous les sujets.

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il y a 4 mois 3 semaines - il y a 4 mois 3 semaines #196276 par Fréd
Réponse de Fréd sur le sujet French National RS800
Je ne voulais pas poster ici, pour ne pas ajouter de la polémique à la polémique. Mais les réactions de LarDon et d'Alexandre 38 ne leur ressemblent guère (vous en conviendrez tous aisément j'espère) et cela traduit certainement un contexte que personne d'autre que les principaux intéressés ne connait. Si je lis un peu entre les lignes, il me semble que ce sujet a dû être abordé entre fran, LarDon et Alexandre 38 en amont du post sur le forum, avec des échanges d'arguments indiquant que l'idée d'un National RS800 début juin, en remplacement de l'Eurocup à Garde annulé, n'était pas viable.
Mais je me trompe peut-être et il est possible que toute cette agitation soit une des nombreuses résultantes de la période de m... que nous traversons et qui, au bout d'une année maintenant, commence sérieusement à nous taper sur le système. Vivement qu'on se retrouve sur l'eau et peut-être surtout à terre à partager une bonne pinte !

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !
Dernière édition: il y a 4 mois 3 semaines par Fréd.
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il y a 4 mois 3 semaines #196288 par gilles
Réponse de gilles sur le sujet French National RS800
Il y a 2 solutions selon moi :

Soit adosser ce "national" à une épreuve bSP en tirant des résultats de la régate BSP. Cela peut augmenter le nombre de 800 sur la ligne et tout le monde y gagne.

Soit organiser ce "national" sur les 2 mois d'été hors période de régate bSP dans un endroit sympa pour les vacances en famille. Mais ça me semble un peu court vu mon expérience d'organisation de l'euro IC10 et il faut un média qui soit sûr de toucher le max de 800 en France (ou un bon carnet d'adresses avec numéros de téléphone .Vu le nombre de bateaux ça devrait être suffisant) et cela ne "gène" pas BSP.


C'était juste pour aider, je n'ai pas de 800.

IC10 HELLS BELLS
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il y a 4 mois 3 semaines #196289 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800
Au fait, quel est le nombre de 800 qui court sur BSP?

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il y a 4 mois 3 semaines #196291 par flebas
Réponse de flebas sur le sujet French National RS800
Moins de 10 bateaux classés au Trophée en 2019.
Plutôt 4/5 sur les régates BSP en Bretagne ces dernières années.
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il y a 4 mois 3 semaines #196292 par ggc
Réponse de ggc sur le sujet French National RS800

flebas écrit: Moins de 10 bateaux classés au Trophée en 2019.
Plutôt 4/5 sur les régates BSP en Bretagne ces dernières années.

OK merci pour l'info, donc peu de 800 motivés par la régate car il en existe surement plus sur le territoire français.

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il y a 4 mois 3 semaines #196294 par Fréd
Réponse de Fréd sur le sujet French National RS800

ggc écrit:

flebas écrit: Moins de 10 bateaux classés au Trophée en 2019.
Plutôt 4/5 sur les régates BSP en Bretagne ces dernières années.

OK merci pour l'info, donc peu de 800 motivés par la régate car il en existe surement plus sur le territoire français.

Tu peux remplacer "800" par "skiffeurs"... Mais on y travaille !

Fréd
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