Pourquoi intersérie?

  • cedric g
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #95897 by cedric g
Pourquoi intersérie? was created by cedric g
Je lance ce sujet, déjà plusieur fois énoncé, mais sans jamais avoir demandé aux intéressés, du moins il me semble, pourquoi ils s'y présentaient? Pourquoi la monotypie, ça on sait, mais pour l'intersérie?
Plusieurs raisons peuvent se présentées et il me semble intéressant de savoir ce qui pousse à y aller:

-il n'y a que ça pour la série, le cas que nous rencontrons pour nos skiffs
-envie de se confronter à d'autres séries et donc de mixer les bateaux et performances
-régate en monotypie trop éloignée
-juste 1 ou 2 régates de club (appelées "saucisson")/an et donc obligatoirement intersérie
-un max de régates est tout ce qui compte, donc intersérie et monotypie
-plus on est de fous plus on rie
-...

Je suppose que la fédé a son idée là dessus, peut-être même les réponses de certains, du moins sous le fait de recueillir le nbre de licenciés/au nbre de régatiers en monotypie/au nbre de régatiers en intersérie.
Cédric, peux tu nous renseigner là dessus, y a t il eu ce genre d'enquête de réalisée, pour l'intersérie tout comme pour la monotypie d'ailleurs?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago #95898 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Pourquoi intersérie?
Sujet passionnant parce qu'il touche au cœur même de la politique fédérale pour les 4 prochaines années. Je suis en deplacement pro, je répondrai a mon retour.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • YLR
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #95899 by YLR
Replied by YLR on topic Re:Pourquoi intersérie?
en consultant le classement de l'intersérie dériveur temps compensé 2009,
wwx.ffvoile.net/ffv/sportif/ClmtCoureurD...&annee_sportive=2009

on a quelques éléments de réponse.
(age, sexe, régates apportant des points au classement, etc)

pour ma part :

proximité : en Bretagne et Pays de la Loire uniquement
ambiance à terre : BSP, 3P, coupe de l'huitre, open de france
parcours atypiques (pursuit race, raid, trapezes, depart type "24 heures du Mans") : Belle plaisance Benodet, 6 heures du SNO, 4heures de carnac, ligue piriac, coupe de l'huitre
flottes disparates (bateaux poubelles, boat people, bateaux du patrimoine, skiffs) :
BSP, régates de club 44, 4h Carnac, semaine du Golfe, tour de l'ile aux Moines, intersérie catamaran au CNBPP
evenements à la fois festifs et culturels : RDV de l'Erdre
résultat sportif aléatoire et peu crédible : valse des tables de rating, bateaux hors jauge, méconnaissance des RCV, mix quillards-catas-dériveurs dans un meme classement
tirer des bords avec des séries inconnues ou moribondes
mélange de niveaux : du saucisson aux jeunes champions élevés au grain, de gloires de la voile légere (Cheret, Buffet, etc)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago #95902 by flebas
Replied by flebas on topic Re:Pourquoi intersérie?
Cédric F écrit:

Sujet passionnant parce qu'il touche au cœur même de la politique fédérale pour les 4 prochaines années. Je suis en deplacement pro, je répondrai a mon retour.


Le nouveau sponsor officiel de la FFV :



Faut avouer que ça a une autre gueule que Bouygues Télécom ou Banque Populaire.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • YLR
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #95907 by YLR
Replied by YLR on topic Re:Pourquoi intersérie?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • YLR
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #95908 by YLR
Replied by YLR on topic Re:Pourquoi intersérie?
de l'intersérie, en veux tu ?

en voilà : www.fireball-france.org/userfiles/Junca2009.pdf

et l'occasion rêvée de gouter au cocktail Harpic thumbsup;

( :-X ah tiens, encore une intersérie désertée par les Nouveaux Dériveurs :o :-X )

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago - 10 years 7 months ago #95933 by cadre
Replied by cadre on topic Re:Pourquoi intersérie?
,
Last edit: 10 years 7 months ago by cadre.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago #96010 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Pourquoi intersérie?
Pourquoi intersérie ?

Pour les élus de la FFV en général et le département voile légère en particulier, la réponse est finalement assez simple.

La situation de la voile n'est pas des plus reluisante depuis quelques années :
-Globalement, le nombre de licenciés et de pratiquants est en baisse, très légère mais constante.
-La baisse est particulièrement inquiétante chez les jeunes. Le dispositif école de sport, à part quelques exceptions est beaucoup moins performant qu'il ne l'est et cela à pour conséquences :
-une baisse du réservoir potentiel et
-une absence de résultats à l'international. s'il y a du mieux depuis Athènes et Pékin, la voile française a connu une période de vache maigre délirante dans les années 90 et au début des années 2000.
-Le dispositif des "écoles de sport" tel qu'il s'est construit et la politique en matière de jeunes n'a donc pas eu les résultats sportifs escomptés, a coupé les jeunes des clubs pour aller vers les pôles et autres sports études.
-l'animation dans les clubs, les régates interséries, intergénérationnelles, le club comme espace de socialisation a quasiment cessé d'exister.
-Bref on a segmenté la pratique sportive.
-Dans le même temps, la politique des filières, de la monotypie à outrance a accéléré le mouvement.

Dans le même temps, on a un modèle Anglais à l'opposé du notre qui rencontre un succès phénoménal en terme de pratiquants et de résultats sportifs.

Le but est donc de s'en inspirer : et pour cela, il y a une chose fondamentale à faire et qui est le mot d'ordre des prochaines années :
remettre le club au centre du système, en faire des lieux de socialisation, des lieux de vie où l'animation aura une place prépondérante.
Pour cela il faut arrêter de cloisonner les pratiques (jeunes, vieux etc etc.), il faut arrêter d'exclure de l'animation dans les clubs, les bateaux autres que les bateaux de filières, et relancer la régate locale, de bassin qui par définition se doit d'être de l'intersérie.

En 2009, nous constatons une remontée légère du nombre de licenciés et de coureurs qui apparaissent dans les résultats. Comme par hasard, ils viennent des ligues intérieures ou l'intersérie a été remise au goût du jour où on a arrêté de lancer des départs pour chaque bateaux différents, pour chaque tranche d'âge etc etc.

Bon il y aurait plein de choses à dire mais là je suis crevé...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • YLR
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #96014 by YLR
Replied by YLR on topic Re:Pourquoi intersérie?
Cédric F écrit:

remettre le club au centre du système, en faire des lieux de socialisation, des lieux de vie où l'animation aura une place prépondérante.


il est vrai qu'hors saison, les club house de la plupart de nos clubs sont de véritables déserts, alors qu'ils grouillent de stagiaires, estivants et locataires de catas bankable à la belle saison.




:_(

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Nirvelli
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #96015 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re:Pourquoi intersérie?
YLR écrit:

Cédric F écrit:

remettre le club au centre du système, en faire des lieux de socialisation, des lieux de vie où l'animation aura une place prépondérante.


il est vrai qu'hors saison, les club house de la plupart de nos clubs sont de véritables déserts, alors qu'ils grouillent de stagiaires, estivants et locataires de catas bankable à la belle saison.




:_(


HORS SAISON, tout est dit, les clubs de voile misent tout sur le fric généré par les touristes l'été, pas sur la formation des gamins du cru, qui par la situation géographique sont à dispo toute l'année mais dont les parents ne peuvent pas forcément assurer financièrement ce sport qui reste élitiste (ou du moins qui garde cette image d'élistisme). On préfère les envoyer au foot, au judo ou à la danse. Je pense qu'il faudrait que la FFV prenne exemple sur la FFE (équitation), qui depuis quelques années s'évertue à démontrer que l'équitation est un sport accessible à tous, et ça marche, le nombre de licenciés ne cesse d'augmenter chaque année. Mais peut être que la FFV n'a tout simplement pas envie de voir débarquer dans ses clubs des gamins des classes moyennes...

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago - 10 years 7 months ago #96029 by cadre
Replied by cadre on topic Re:Pourquoi intersérie?
,
Last edit: 10 years 7 months ago by cadre.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago #96031 by gilles
Replied by gilles on topic Re:Pourquoi intersérie?
cadre écrit:

la ffv c'est une fédération de club, les clubs c'est nous qui les constituons. il ne faut attribuer à la ffv des pouvoir qu'elle n'a pas.
maintenant, si tu es impliqué dans la vie de ton club, tu doit pouvoir répondre a ta dernière question.
pour moi, bien sur que les gamins des classes moyennes sont les bienvenus dans mon club comme tous les gamins, quelque soit la classe dont ils viennent.
maintenant il ne faut nier que c'est un sport matériel et que cela a un COUP....

derrière les oreilles ;D

IC10 HELLS BELLS

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
15 years 3 months ago #96032 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Pourquoi intersérie?
Yann, tu as raison : beaucoup de clubs de littoral se sont aussi contentés de l'école de voile et d'un fonctionnement sur quelques mois d'été, ne s'occupant pas des propriétaires ni des écoles de sport.
Pour Carnac, on a beaucoup changé les choses : relance de l'école de sport, fortes animations l'été pour les propriétaires. Il reste des trucs à faire hors saison.
J'ai un RDV important cet aprem à la FFV pour mettre en place une opération novatrice pour favoriser la pratique jeune... Je vous en dirai plus ce soir.

Oui la voile est un sport assez cher mais ce n'est pas hors de portée pour autant même par rapport à certains sports.
A Carnac, l'école de sport, avec matériel fourni permettant de régater jusqu'au championnat de France junior dans des conditions décentes, c'est 270 euros, licence comprise et cotisation au club. Cela représente hors régate 30 séances de 3 heures. Coût horaire : 3 euros.

Alors pour ce qui est du cheval, je me souviens de copines de Thomas Jules qui nous parlaient de leur canasson pour aller au championnat de France et espérer le gagner : cela coûtait plusieurs dizaines de milliers d'Euros...

J'ai beaucoup d'amis dans le monde du cheval, et même s'ils font sans doute des efforts pour s'ouvrir, cela reste beaucoup plus élitiste socialement que la voile.

L'exemple à mon avis c'est le golf...

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Nirvelli
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #96035 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re:Pourquoi intersérie?
cadre écrit:

la ffv c'est une fédération de club, les clubs c'est nous qui les constituons. il ne faut attribuer à la ffv des pouvoir qu'elle n'a pas.


Il y a quand même une politique globale, une ligne à suivre non? Sinon c'est quoi l'intérêt d'une fédération? Peut être que certaines fédérations sont plus présentes dans les clubs que d'autres, je ne sais pas...

Après, je ne peux parler que de mon expérience personnelle. Cela fait 2 ans que ma fille fait des stages d'été et elle n'est franchement pas emballée pour pratiquer à l'année alors qu'elle adore la mer et les bateaux, et a la chance de vivre en bord de mer... une semaine par an, elle est ok, mais toute l'année, c'est niet. Peut être est-ce lié aussi au fait que les moniteurs qui prennent en charge les enfants ne sont là que pour la saison et ne créés pas de véritable lien avec les enfants qui avant l'age de 10 ans, marchent beaucoup à l'affect? Je pense pourtant que c'est à l'occasion de ces stages d'été qu'on peut "accrocher" un môme pour qu'il pratique à l'année, et là, rien n'est fait.

En ce qui concerne les coûts, c'est certes un sport coûteux, mais je ne crois pas qu'il faille se cacher derrière cet argument pour expliquer le manque de motivation des enfants à s'orienter vers ce sport. L'équitation coûte cher aussi, pour autant, le nombre de pratiquant est en constante augmentation. Il y a une pub pour la fédé qui tourne en boucle sur les chaines pour enfant en ce moment (moment des inscriptions à l'année), les chaines de tv comme Gulli organisent des meetings pour faire découvrir le cheval gratuitement... tout un tas d'anims sont proposées par cette fédé (fête du cheval, idem au moment de la rentrée et des inscriptions à l'année), pour la voile, je ne vois rien... et ne me dites pas qu'ils n'ont pas les mêmes moyens que la FFE, il s'agit à mon sens de choix politiques uniquement.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Nirvelli
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago - 15 years 3 months ago #96036 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re:Pourquoi intersérie?

Cédric F écrit:


Alors pour ce qui est du cheval, je me souviens de copines de Thomas Jules qui nous parlaient de leur canasson pour aller au championnat de France et espérer le gagner : cela coûtait plusieurs dizaines de milliers d'Euros...

J'ai beaucoup d'amis dans le monde du cheval, et même s'ils font sans doute des efforts pour s'ouvrir, cela reste beaucoup plus élitiste socialement que la voile.

L'exemple à mon avis c'est le golf...


On parle de quoi là? De vouloir avoir plus de pratiquants afin de pouvoir détecter de nouveaux talents, ou de machine à faire des champions détectés dans un cercle hyper restreint de gens qui ont les moyens financiers? Un enfant, lorsqu'il est doué dans un sport, il sera détecté à un moment ou à un autre, même s'il n'a pas les moyens de se payer le bateau dernier cri ou un crack. Les grands cavaliers et jockeys sont très rarement propriétaires de leurs montures (tout comme les grands navigateurs ne sont pas propriétaires de leurs bateaux), mais leur talent les as porté au haut niveau, il ne faut pas tout mélanger.

Plus on démocratise un sport, plus les chances de voir des talents émerger sont grandes, c'est aussi bête que cela.
Last edit: 15 years 3 months ago by Nirvelli.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Nirvelli
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago - 15 years 3 months ago #96037 by Nirvelli
Replied by Nirvelli on topic Re:Pourquoi intersérie?
Cédric F écrit:


Alors pour ce qui est du cheval, je me souviens de copines de Thomas Jules qui nous parlaient de leur canasson pour aller au championnat de France et espérer le gagner : cela coûtait plusieurs dizaines de milliers d'Euros...

J'ai beaucoup d'amis dans le monde du cheval, et même s'ils font sans doute des efforts pour s'ouvrir, cela reste beaucoup plus élitiste socialement que la voile.



4 filles de mon club sont allées faire le championnat de France avec des chevaux du club. L'une d'elle a fait de très bons résultats, avec un cheval du club... Tu ne connais visiblement le monde du cheval que sous l'angle "élitiste"(tout comme la voile d'ailleurs), et "élitiste" au sens "papa et maman ont du fric" et non au sens "talent" même si parfois les 2 peuvent se combiner.
Il y a pourtant aussi la pratique "paysanne" (le mot n'est pas de moi mais des propriétaires de mon club qui se définissent comme des "paysans respectés" du fait qu'ils travaillent avec un animal "noble"), beaucoup plus répandue et accessible à tous et qui n'empêche pas de faire la compétition et d'être talentueux.
Last edit: 15 years 3 months ago by Nirvelli.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Ben
  • Visitor
  • Visitor
15 years 3 months ago #96038 by Ben
Replied by Ben on topic Re:Pourquoi intersérie?
Le bon sens féminin. ;)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Powered by Kunena Forum