Sécurité, ce qui va changer...

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19 years 7 months ago #25735 by lolo
Nous avons déjà évoqué les problèmes de sécurité sur un skiff et plus généralement, notamment la question des harnais de trapeze... voici ce que l'on peut lire dans les règles ISAF 2005-2008:

www.sailing.org/menu.asp?MenuID=j0~wGX28...iAcdT-FhihrEiMowPgRM

"RRS2005-2008 - Part 4 - 40.2 : A trapeze or hiking harness shall have a device that can quickly release the competitor from the boat at any time while in use.
Note: This rule takes effect on 1 January 2006."

La question qui suit c'est qu'est ce qui définit un systeme de libération qui fonctionne tout le temps ? Ca veut dire opérationnel avec quelle force exercée sur le harnais ? est-ce que passer la main vers le bas devant le crochet est un système de libération acceptable ? ??? En quoi le système Bethwait répont-il au critère de libération ?

Med Skiff Project - Parceque les pingouins le valent bien

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19 years 7 months ago #25736 by guytoon
Je crois que plus précisemment il s'agit d'un système de libération en tension ce qui exlu selon moi :
- les ceintures bethwaite
- les boucles classique.

Bref il faut des goupilles sur nos boucles !!!

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19 years 7 months ago #25737 by pchanez
Bref, une fois de plus, la regle a ete ecrite par une personne qui n'a aucune idee ...

Moralite, dans les IC, on va voir de plus en plus souvent :

RSS 40.2 is deleted ::)

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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19 years 7 months ago #25739 by Benoit
Cela va certainement revenir à utiliser les systèmes de sécurité présents en kitesurf.
Système qui n'est pas d'une fiabilité absolue. 1 mort à Chatelaillon il y a un peu plus d'un an, pour un système de déclenchement qui n'a pas fonctionné... >:(

RS 800 n°952

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19 years 7 months ago #25742 by kicrea
Si la raison est effectivement qu'il n'est pas fonctionné, le fait de ne pas en avoir ne l'aurai pas servi mieux

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19 years 7 months ago #25748 by Cédric F
Moi aussi j'ai des doutes sur ce système mais on ne peut pas dire qu'ils font ça sans consultation. CF un sujet là dessus et sur la ceinture de trap de Florence Lebrun et Philippe : suite à des morts en Tornado sur un championnat il y an et demi l'ISAF a demandé de réfléchir, a fait des tests avec des courreurs avant d'imposer cette norme. Maintenant qu'elle soit adaprté au skiff... La ceinture Bethwaite est sans doute plus adapté comme le serait sur certaines séries le non port du gillet.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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19 years 7 months ago #25771 by François M.
J'avais plutôt l'impression que ça allait dans le bon sens.
Un système qui permette de se liberer de son crochet de trap' en toute circonstances, non?
L'homologation des système sera sans doute plus problématique...

Il faudrait peut-être aussi leur suggérer le couteau dans le style de ceux qui équipent les harnais spécial "skiff".

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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18 years 9 months ago #34889 by administrator
Salut,
J'aimerais savoir combien de morts il y a eu en quarante ans de pratique avec nos ceintures de trapèze classique.
A priori, la décision de mettre un système de largage rapide ne serait issu que du décès d'une personne en tornado.
Sauf une affaire financière juteuse pour certains, je ne vois pas ce que cela va nous apporter à notre sécurité.
Si cela continue, il faudra bientot naviguer sur le sable, vue que l'eau ça mouille.
A+

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18 years 9 months ago #34892 by pchanez
Cher Charles,

je pense que tu as une vision quelque peu reductrice de la chose... Je vais t'expliquer pourquoi Julian Bethwaite a decide de faire une ceinture sans crochet :

En 1999, lors d'un camp jeunesse, un jeune est reste coince dans les hautbans par son crochet lors d'un chavirage fond sur fond. Il s'en est sorti de justesse, et les divers navigateurs ont ete plutot secoues.

En 2000, lors d'un entrainement de 18' au Pays-Bas, une personne s'est coincee dans le filet par son crochet. Le bateau est passe fond sur fond et ses coequipiers l'ont vu mourir sous leurs yeux.

En 2001, lors d'une regatte au sables d'Olonne, je suis reste coince dans le filet bloque sur le bateau pendant 5 min.... m'en suis sorti de justesse grace au calme d'un de mes equipier.

Julian, qui avait deja vecu de tels incidents en Australie a decide de trouver une solution, parce que la pratique de la voile ne justifie en aucun cas la perte d'une vie.

La serie ne s'arrete pas la ... en 2002, une personne en 49er en Suisse ... 2 jours dans le coma, ...

J'espere que cela t'aide a comprendre la moindre

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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18 years 9 months ago #34893 by Benoit
Plus tous les gens qui se sont fait des frayeurs un jour et pour qui cela s'est bien terminé, et dont on ne parle pas.
J'ai acheté une ceinture Bethwaite en début d'année, et je me sens vraiment en pleine confiance. Autre avantage, fini les éclats que tu fais sur le gel coat avec le crochet, ou les rayures sur la dérive, quand tu veux monter dessus.
Je sais il faudrait éviter de déssaler ;D

RS 800 n°952

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18 years 9 months ago #34896 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Re: Sécurité, ce qui va changer...

Plus tous les gens qui se sont fait des frayeurs un jour et pour qui cela s'est bien terminé, et dont on ne parle pas.
J'ai acheté une ceinture Bethwaite en début d'année, et je me sens vraiment en pleine confiance. Autre avantage, fini les éclats que tu fais sur le gel coat avec le crochet, ou les rayures sur la dérive, quand tu veux monter dessus.
Je sais il faudrait éviter de déssaler ;D


pour ma part j'ai aussi fait l'acquisition d'une ceinture bethwaite pour éviter de rayer mes vernis et se décrocher assez facilement...
seulement la plaque de ceinture a tout simplement éclaté !!! (bravo la fiabilité Bethwaite ???)

je suis donc revenu à une simple barre inox Magic Marine qui présente en tous cas l'avantage de ne pas se fendre sous la charge...

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18 years 9 months ago #34898 by pchanez
T'as plusieurs version :

metal (celle que j'ai ... indestructible)
carbone (cher)
plastoc ...

voila quoi ...

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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18 years 9 months ago #34899 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Re: Sécurité, ce qui va changer...
oui bien sur mais à quoi bon commercialiser du matériel qui ne tient pas plus de 6 mois ?!

je ne suis pas des plus légers mais à 300 balles le bout de plastoc le minimum est que ce materiau dure """un peu plus longtemps"""

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18 years 9 months ago #34910 by pchanez
Quentin en a un en plastique ... pour l'instant il est comme neuf ... peut-etre un defaut de fabrication ...

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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18 years 9 months ago #34915 by François M.
Et aussi

Quentin en a un en plastique ... pour l'instant il est comme neuf ... peut-etre un defaut de fabrication ...

La différence de fabrication est aussi notable dans le format des gens suspendus au bout du cable. Je ne fait pas cette différence à moins de 50 kg.  :- Perso, je ne crois pas que j'essayerai le modèle "plastique". :-[

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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18 years 9 months ago #34920 by Frederic T
un mort est toujours un mort de trop!
on a investi dans un ceinture à crochet largable mais perso je crois que meme sans le changement de regle j'aurais peut etre fais de meme. cela dit jespere ne jamais avoir à m'en servire...
par rapport au couteau , il n'est d'aucune utilité lors de pb avec les haubans.

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18 years 9 months ago #34921 by Cédric F
Moi aussi j'ai investi dans la ceinture de trap à crochet largable : le modèle de base de Magic Marine et ça me va bien. Peut être un truc qui ne servira jamais mais bon... Ca s'appelle le principe de précaution qui est aujourd'hui décliné dans tous les domaines !

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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18 years 9 months ago #34927 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic Re: Sécurité, ce qui va changer...

Et aussi
La différence de fabrication est aussi notable dans le format des gens suspendus au bout du cable. Je ne fait pas cette différence à moins de 50 kg.  :-\
Perso, je ne crois pas que j'essayerai le modèle "plastique".
:-[


François on se fait une commande groupée pour un modèle en TItane ?! ;)

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