4çer: C'est fini!!

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20 years 7 months ago #16784 by Thierry
4çer: C'est fini!! was created by Thierry
Pas de forty français aux JO de 2004 à Athènes, et ce sera la SEULE série ou manquera un représentant français......

Compte rendu de Cadix:
www.sail-online.fr/xhtml.cfm?ActiveDoc=A...cfm&NumArticle=11650

Voilà qui en dit long sur le dévelloppement du skiff en France non?


Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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20 years 7 months ago #16785 by lolo
Replied by lolo on topic Re:4çer: C'est fini!!
Certes :'( :'( :'(

Mais cela ne devrait-il justement pas inciter la fédé à développer plus la pratique? à développer en parrallèle du 420 un skiff pour les jeunes, comme cela se pratique maintenant dans pas mal de pays (comme par hasard ceux qui dominent en skiff) ?......

Med Skiff Project - Parceque les pingouins le valent bien

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20 years 7 months ago #16786 by pchanez
Replied by pchanez on topic Re:4çer: C'est fini!!
Bin a chacun son probleme ... nous on a trop de qualifie pour le 49er ... faut qu'on choisisse.

Bon pour le reste ...

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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20 years 7 months ago #16788 by kicrea
Replied by kicrea on topic Re:4çer: C'est fini!!
:(

Apperemment ils peuvent encore se qualifier, au monde 2004 :P

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20 years 7 months ago #16802 by Tom
Replied by Tom on topic Re:4çer: C'est fini!!
Les Skiffs sont les bateaux de demain et la paf pas de forty Français c'est assez dépitant !

Comme dit Lolo j'espère sincérement que cette non-qualification du forty pour les JO vat remuer un peu la fédé et l'obligé un peu à s'intéréssé aux skiffs au lieu de joué les dinausaures !
Ou au contraire la fédé vat délaissé le forty pour s'investir dans d'autres séries (au secour )
Vous pensez que ça vat aller dans quel sens ?


Tom, Gold Sailing Project ! <br /><br />X9er - GBR XXX<br /><br />International specialist in funny capsizes !!!! ;D<br />Y C Carnac.<br /><br /> www.adiserve.fr

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20 years 7 months ago #16805 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:4çer: C'est fini!!
Bon espérons qu'ils finissent pas se qualifier au JO mais effectivement l'incapacité à figurer au plus haut niveau dans cette série est symbolique de l'état d'esprit des français, incapables de s'ouvrir de sortir de son vase clos. La voile française est quand même dans une grande forme (elle a réussi à qualifier un Laser standart !) mais sur des séries anciennes qui sont là pour nous rappeler l'influence de la sphère francophone dans les années 60. Malheureusement les dirigeants de la FFV sont issus de cette voile française des années 60 et donc de cette culture et je ne vois pas ce qui pourrait changer. Au delà, et sans vouloir faire du libéralisme à tout bout de champs, je constate quand même que la Grande Bretagne qui domine la voile légère depuis les jeux de Sydney, est beaucoup plus libre et ouverte à la concurrence et au monde. Les structures sont largement inférieurs à celles mises en place pour nos représentants mais au moins les courreurs sont mis face à leur responsabilité. Allez discuter avec certains courreurs de l'équipe de France de voile et vous comprendrez à quel point, certains sont des assistés, je pèse mes mots, et que l'envie, la rage de vaincre ne sont pas là... Allez parler : de respect du matériel, de certaines valeurs comme l'engagement et vous comprendrez que l'état d'esprit est absent. Le problème c'est que ces jeunes sont conditionnés depuis le début en 420 dans ce discours par le système (DTN, entraineurs...) La loi du très grand nombre : tout le monde en opti puis en 420 il y en a bien un qui ressortira. Pas de culture de club également chez ces jeunes et peu de culture de classe : "on fait du 420 parce qu'il faut en faire mais ce bateau ne signifie rien pour nous c'est un "support"", aussi vrai pour oser une comparaison osée que l'élève est un "apprennant" pour un enseignant d'un IUFM. Allez parler avec les profs de l'ENV qui passent plus de temps sur l'eau à mettre au point des sujets de thèses aussi sympathiques que : pédagogie de l'enseignant et apport à l'apprennant dans son approche existentielle de la navigation à voile". Là encore j'exagère mais demandez vous ce que font ces chercheurs de l'ENV : des chercheurs qui cherchent on en trouve des chercheurs qui trouvent (des médailles) on en cherche. L'esprit de classe n'existe plus chez nos jeunes assistés qui envisagent la voile olympique ou à défaut de faire du gros (rêvez toujours peut d'entre vous finiront au Vendée Globe et ça on ne vous le dit pas) : nos dernières médailles olympiques sont celles de personnes issues d'une génération qui a grandi ensemble et qui rêvaient le bateau, qui savaient sa valeur. Les Peponnet, Pillot, Le Deroff, Loday... ont grandi en faisant du 470 dans un sacré esprit ! Aujourd'hui et c'est là le principal la notion de plaisir a disparu de la voile légère française, ne parlons même pas de la passion. Chez les Anglosaxons le plaisir est là !
Alors oui la France obtient des résultats en voile légère et heureusement mais le malaise est profond. Quand bien même, ils nous rapporteraient trois médailles en or d'Athènes, l'absence de 49er au plus haut niveau est le symbole à mon avis de ce mauvais état d'esprit de la voile française... Si un jeune qui fait du 420 est capable de venir parler ici de son état d'esprit ce serait avec plaisir mais j'en doute : son entraineur personnel lui a déjà dit que les skiffs c'était pas des supports intéressants parce que c'est pour le plaisir". Guillebaud en 77 écrivait et la tendresse bordel moi je dis à tous ces caciques de la Fédé : et le plaisir bordel !
Accessoirement, je vous dis chers élus de la Fédération Française de Voile que nous essaierons de développer les skiffs sans vous, qui êtes resté à l'écart de ces bateaux depuis longtemps, depuis trop longtemps...
Euh qui veut venir avec moi faire une action à l'AG de la Fédé.
Bon excusez moi mais je suis très enervé ce soir et je me défoule

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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20 years 7 months ago #16818 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:49er: C'est fini!!
Et bien Cedric te voilà bien amer!!!

J'espère en tout cas que tu te trompes sur un point: “Ne faites pas de skiff, car vous y prendriez du plaisir“ diraient (ou laisseraient entendre) les entraineurs des 420......

J'ose croire en effet qu'ils prennent aussi du plaisir sur leur 420 (si la voile n'est plus un plaisir où va t'on??), et ensuite je pense que les d'jeuns n'ont pas besoin qu'on leur dicte avec quoi prendre du plaisir...

A nous aussi de montrer qu'il n'y a pas que le fun (quelle horreur ce mot) dans le skiff, mais qu'il s'agit d'un bateau sasn doute pas comme un autre mais qu'il nécessite les mêmes subtilités de réglages ou de toucher de barre que n'importe quel autre dériveur de compétition.

Ceci étant et pour compléter ce que tu dis, une des grandes différences avec les anglo-saxon (je ne te suivrai pas sur le terrain du libéralisme acharné...) c'est que ces derniers n'hésitent pas à changer de monture, passant avec un talent égal du 505, au 49er, au 18", (ex: Pinnel, Hamlin et j'en oublie beaucoup...) sans oublier un p'tit tour en Flying Fifteen ou en Merlin Rocket.

Bref de la curiosité et de l'ouverture d'esprit.....

Alors que nous sommes, nous français, plus enclin à défendre mordicus notre série chérie (et certains débats ici même en sont le témoin) et à considérer l'autre comme un gros nul naviguant sur un cageot....

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20 years 7 months ago #16821 by lolo
Replied by lolo on topic Re:4çer: C'est fini!!
Je nourris tout de même l'espoir que le changement viendra un jour, et si ce n'est de la part des "autorités", peut-être des jeunes coureurs eux-même.
J'ai remarqué que de plus en plus de jeunes viennent taper la discut, se renseigner sur le 29er. Dans l'ensemble, ils trouvent que c'est un super bato (je dis le 29er, mais c'est généralisable), et auraient bien l'envie d'en faire.
Il y a toujours les accros du 420, mais de plus en plus trouvent que c'est une grosse caisse et qu'il y aurait mieux à faire :)

Evidemment, ça ne change rien pour l'instant, mais bon...

...allez les jeunes, faites remonter vos souhaits et attentes !

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20 years 7 months ago #16822 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:4çer: C'est fini!!
Tant qu'il n'y aura que le 49er comme répresentant le skiff parmi les séries olympiques, le dévelloppement du skiff (en France) ne se fera que par des pratiquants attirés par l'un ou l'autre des aspects particulier du skiff......

D'où le passage “obligé" en 420 dans l'ordre des filières fédérales...

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20 years 7 months ago #16823 by lolo
Replied by lolo on topic Re:4çer: C'est fini!!
Je ne suis pas tout à fait d'accord: le 420, c'est le support jeune avant le 470, et dans plus en plus de pays, le 29er est déjà le support jeune préparatoire au 49er. On a pu voire cela au mondial... et je pense que qd les jeunes 29eristes débarqueront sur le circuit 49er, ça sera encore beau s'il y a des français aux mêmes places qu'aujourd'hui :P

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20 years 7 months ago #16824 by Thierry
Replied by Thierry on topic Re:4çer: C'est fini!!

et dans plus en plus de pays, le 29er est déjà le support jeune préparatoire au 49er


Ce qui n'est pas (me semble t'il) le cas en France..... :'(

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20 years 7 months ago #16825 by lolo
Replied by lolo on topic Re:4çer: C'est fini!!
:'( :'( :'( :'( :'(

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