et le VIS?

j'ai vu qu'un VIS de Nautivela s'est vendu très rapidement il y a 15 jours sur wanaboat. Connaissez vous ce bateau? qu'en est-il de ces performances/qualités/défauts rapport aux autres solitaires avec trapèze et spi?...

Le Vis est la réponse du chantier Nautivela pour les tests ISAF de Quiberon afin de choisir un nouveau solitaire pour les JO.
Plusieurs bateaux étaient en lice : le Musto skiff, le Laser Vortex, le Laser EPS, le Contender, le Vis, le RS 600, le RS 600 avec spi.
A l'époque le Vis n'avait pas de spi, ce n'est que quelque temps après qu'il a été équipé de cette voile.
Le Musto a largement remporté le test. C'est d'ailleurs pour cela que LDC a fini par développer le RS 700.
Le Vis s'est plutôt bien comporté dans ce test.
A postériori on peut dire que le Vis se place juste derrière le Musto et le RS 700. Plus abordable, un peu moins rapide, il aurait pu un vrai skiff solitiare à trapéze pour les poids légers s'il n'avait pas souffert d'un certain nombre de gros défauts qui ont vraiment limité son développement.
Construit à la hâte le bateau est super fragile : le rail des échelles qui s'arrachent, l'étai qui saute, voile coupée n'importe comment etc etc. Dommage...
En France, il y a eu trois bateaux. Un à Toulon, celui d'Hervé qui a beaucoup bricolé, un autre dans le sud qu'on a jamais vu sur des régates, et celui qui vient d'être vendu et qui a été racheté par une personne de Carnac.
Longtemps, Ducaillou a navigué sur ce bateau en lui apportant un certain nombre de modifs. Le Vis avait deux jeux de voile, une voile de gros temps plus plate et une GV plus grande (très, très creuse pour le coup). Ducaillou avait fini par naviguer avec la voile de gros temps plus plate et plus typé skiff et en ajoutant un minuscule foc autovireur de manière à récupérer un peu de surface perdue mais aussi de manière à faciliter les virements et la relance par rapport à des bateaux catboat. Et cela marchait vraiment bien.

Aujourd'hui ce bateau n'est pas développé et n'est plus construit. En tout et pour tout il y a eu une toute petite trentaine de bateaux construits qui doivent j'imagine naviguer en Italie.

Le Musto et le RS 700 ont largement pris le marché.

Mais aucun solitaire avec trapèze ne s'est imposé au JO à la suite de tests ISAF.

Le Contender, l'un des premiers dériveurs solitaire à trapèze avait en son temps (1967 ou 68 largement remporté un test ISAF (IYRU à l'époque) pour remplacer le Finn. Des années plus tard le Finn est toujours là...

Cédric F écrit:

Ducaillou avait fini par naviguer avec la voile de gros temps plus plate et plus typé skiff et en ajoutant un minuscule foc autovireur de manière à récupérer un peu de surface perdue mais aussi de manière à faciliter les virements et la relance par rapport à des bateaux catboat.

C'est pas du jeu !

C'est convivial ...

Cédric F écrit:

Des années plus tard le Finn est toujours là...

C'est pas du jeu !

Je ne sais si c'est du jeu ou non. Sur la convivialité de la modification de Ducaillou, j'ai mon opinion mais peu importe. Sur le plan technique pure, la modification faite par Ducaillou était plutôt futée et le bateau n'avait plus du tout le même comportement.
Je vais faire la même chose en RS 700 et bien évidemment je demanderai à conserver le même rating même si je vire beaucoup mieux et si j'ai plus d'appui avec un foc. Ca evitera de me faire déposer par les B14 au reaching...

Avec un foc tu peux même demander un rating de Cherub !

Cédric F écrit:

Ca evitera de me faire déposer par les B14 au reaching...

Mais qu'est ce que tu fais à te trainer avec des B14 au reaching (donc pas loin de l'arrivée). ???
Tu vas mieux qu'eux au près et aussi au portant.
Ah non c'est vrai, Michael va plus vite que toi... ;rolleyes;

~ jB ~ écrit:

Cédric F écrit:

Ca evitera de me faire déposer par les B14 au reaching...

Mais qu'est ce que tu fais à te trainer avec des B14 au reaching (donc pas loin de l'arrivée). ???
Tu vas mieux qu'eux au près et aussi au portant.
Ah non c'est vrai, Michael va plus vite que toi... ;rolleyes;

Ah non je rectifie : le RS 700 va plus vite que le B14 entre 6 et 11-12 noeuds de vent. En dessous, le B14 nous dépose et au dessus aussi. En plus c'est facile d'emmerder un RS 700, forcez le à virer. Il se prendra 3-4 longueurs à chaque manoeuvre.

~ jB ~ écrit:

Cédric F écrit:

Ca evitera de me faire déposer par les B14 au reaching...

Mais qu'est ce que tu fais à te trainer avec des B14 au reaching (donc pas loin de l'arrivée). ???
Tu vas mieux qu'eux au près et aussi au portant.
Ah non c'est vrai, Michael va plus vite que toi... ;rolleyes;

oui on va plus vite surtout avec notre beau foc dacron

Fréd écrit:

Cédric F écrit:

Des années plus tard le Finn est toujours là...

C'est pas du jeu !

au moins le FInn permet aux costauds de naviguer

YLR écrit:

Fréd écrit:

Cédric F écrit:

Des années plus tard le Finn est toujours là...

C'est pas du jeu !

au moins le FInn permet aux costauds de naviguer

Ouais, le seul argument en faveur du Finn. Et encore. Un gabarit lourd peut très bien faire du standard (Cf Ben AInslie), il y a le Star etc etc. Et qu'est-ce doit la voile olympique ? des supports symboliques de la voile moderne ou des supports adaptés à des gabarits ?

Enfin tous cela pour dire que le Vis aurait pu être une sacré réussite si la construction avait été un peu plus sérieuse et si les développements du bateau avait été un peu plus poussés.

Cédric F écrit:

Et qu'est-ce doit la voile olympique ? des supports symboliques de la voile moderne ou des supports adaptés à des gabarits ?.

en athletisme, on continue de lancer des marteaux, des poids, des javelots, on court le marathon. rien n'a changé depuis la grèce antique et personne n"y trouve a redire en termes de symbolique, au contraire.


quand à préférer le laser au finn du point de vue de la régate... :-X :-X

Cédric F écrit:

Ouais, le seul argument en faveur du Finn.

51 bateaux classés au dernier championnat de France senior. Certes ce n'est que de la régate en monotype en temps réel et ça ne vaut pas une bonne intersérie avec des ratings, mais c'est pas mal si on aime la régate.

Enfin tous cela pour dire que le Vis aurait pu être une sacré réussite si la construction avait été un peu plus sérieuse et si les développements du bateau avait été un peu plus poussés.

Tu confirme donc qu'il y a de bonnes raisons à son échec.

je dirais meme plus :
261 classés au masters 2009 à Maubuisson !

(et une manche claquée par l'ami Camusson en rond silver :-* )

pas mal pour des croulants qui ne comprennent rien aux valeurs du temps :o

Eh les YLR et Flebas, je sais que vous allez faire du RS 600 FF ce n'est pas une raison pour décoller aussi fort
Le Finn est un magnifique bateau qui a son public, une classe avec une bonne animation. Je rappelais juste que pour les JO il y a une malédiction des dériveurs solitaires à trapèze depuis le Contender qui n'est pas un bateau récent.

YLR écrit:

Cédric F écrit:

Et qu'est-ce doit la voile olympique ? des supports symboliques de la voile moderne ou des supports adaptés à des gabarits ?.

en athletisme, on continue de lancer des marteaux, des poids, des javelots, on court le marathon. rien n'a changé depuis la grèce antique et personne n"y trouve a redire en termes de symbolique, au contraire.


quand à préférer le laser au finn du point de vue de la régate... :-X :-X

Ah bon ??? bah alors YAKA régater en trirème.
Toutes réflexion faites YARIEN à changer, le Finn est une galère. ;evil;