double trap??

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20 years 10 months ago #23523 by le planchou
double trap?? was created by le planchou
Le mât d'origine de l'ISO supportera-t'il d'être équipé en double trapèze (mon équipière+moi-même=110kg), ou bien risque-t'on de se retrouver avec....un double-mât! :P

29erXX swimming poule

(ex-ISO 528 Spike)

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20 years 10 months ago #23524 by JeanMi
Replied by JeanMi on topic Re:double trap??
D'après la description de l'ISO, le poids max conseillé de l'équipage est 170 kg. Ca génère plus d'efforts en simple trap' que vous deux à 110 kg en double...
Donc a priori, selon moi, ça devrait passer... mais à ta place je me renseignerais sur le site de l'assoc de classe.
Et interdiction formelle de grossir ;)

Ceux qui exigent pour eux la liberté de parler sont souvent ceux qui refusent aux autres la liberté de penser...

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20 years 10 months ago #23525 by guytoon
Replied by guytoon on topic Re:double trap??
Je pense surtout qu'il y a un changement important sur la facon de tirer sur le mat. En effet les 2 au trap vont tirer en diagonale arrière en particulier sur les bords de portant ou à l'abattée ce qui ne doit pas être prévu.

Demande à Benji (Dieux12) ou Guillaume (Lavignoule) Vernières, il me semble qu'ils ont tenté l'expérience sur leur ISO à l'epoque et qu'ils ont perdu 3 mats dans l'année :-\.

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20 years 10 months ago #23526 by Damatton
Replied by Damatton on topic Re:double trap??
pourtant, le gréement du Spice a pas l'air vraiment différent de celui de l'ISO, et c'est un double trap?...
A priori ça tient, non? ???

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20 years 10 months ago #23550 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re:double trap??
c'est exactement la question que je me posais: Le mât du spice est-il celui de l'ISO, ou bien y-a t'il par construction unn calcul spécifique des contraintes pour le double trapèze?

J'ai aussi connaissance d'un mât en 2 quelques sorties après l'installation du double...

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(ex-ISO 528 Spike)

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20 years 10 months ago #23557 by Jérôme
Replied by Jérôme on topic Re:double trap??
Le mat du spice n'est pas le même que celui de l'Iso. A ma connaissance, tout ceux qui ont tenté d'équiper un Iso en double trap ont été quitte pour changer de mat..
Pour le double trap c'est le Spice qu'il faut ;D

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19 years 11 months ago #30665 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re: double trap??
Bon allez, je relance ce sujet pour avoir connaissance de nouvelles experiences..


Première sortie en ISO double trap hier (15nds, soleil,mer belle)..Excellentissime! :P

J'avais lancé le sujet cet hiver , où je m'inquiétais de savoir s'il était bien prudent d'équiper mon mât NEUF (!) de la sorte.

Programme: Pas pour tenir le bateau dans plus d'air qu'actuellement, mais seulement avoir une nav' plus sympa à 2 dans le médium quand ça ne tape pas trop. Equipière+moi-même=115 kg maxi

Mon 2nd câble est installé de la façon suivante: 1 tube inox creux puis coudé passe dans le trou du mât où sont insérés les haubans
                                                            1 bout kevlar à l'intérieur/ 1 noeud de chaque côté pour que ça ne joue pas
                                                            les câbles attachés sur le bout

Pas de nouveau trou sur le mât, donc, et on tire au même point que les haubans.


J'ai posé la question chez Isoracing, où un italien naviguant à Garda me disait avoir simplement attaché le second câble sur le premier, depuis..3 ans (équipage de 150 kg) sans problème.
Un néerlandais a percé un 2nd trou 5 cm au-dessus du premier, sans pb non plus.


Dans quelles conditions tous ces malheureux mâts ont-t'ils lâché?  (+ de 40 nds, après un repas de famille un peu lourd, lors d'une manoeuvre élaborée..)



Merci de m'apporter quelques réponses, quand on a goûté au double.....


...Sinon j'achète Geriatric Gigolo ;)

Bon, il faut que je racroche, j'entends ma femme qui arrive  ;D ;D

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(ex-ISO 528 Spike)

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19 years 11 months ago #30671 by guytoon
Replied by guytoon on topic Re: double trap??

Merci de m'apporter quelques réponses, quand on a goûté au double.....

...Sinon j'achète Geriatric Gigolo ;)

Je risque de ne pas de donner beaucoup de réponses ;D ;)

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19 years 11 months ago #30679 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re: double trap??
Non, ça m'oblige à repeindre le vw transporter en rouge, trop de travail :P

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19 years 11 months ago #30686 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re: double trap??
Je pensais que le mat de l'ISO et du Spice étaient les memes.

Je pense qu'effectivement un double trap à 115 kg avec un seul point d'accroche ne fait pas plus de mal qu'un simple trap de 90kg reculé à fond au portant...

Donc les nombreux bris de mats sont certainement du à des utilisations hors "domaine de vol" comme on dirait en aviation.

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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19 years 11 months ago #30687 by benoitf
Replied by benoitf on topic Re: double trap??
Jean-Philippe M.a mis 2 Traps sur son Buzz (posés par la CAEV), dans l'idée d'y accrocher ses enfants (pour les faire sécher ? ;D).
Connaissant la fragilité du mat, non conçu pour, il ne prend pas le risque d'y accrocher 2 adultes.
Le deuxième trap, plus reculé, lui permet de s'accrocher plus facilement quand il navigue seul.

Rs100 "R-Reste-en-Rade ou "Air Espagnol" (noms temporaires),PaperJet "Bees Cut" 43, (exit Rs700 "Rotula Cut" 797, RS600 "Medusa Cut" 748, Buzz "Inès" 448)

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19 years 11 months ago #30689 by Julien A.
Replied by Julien A. on topic Re: double trap??
Si tu as un doute sur le cable, je vois pas d'autre solution.

Bon courage!!!

Julien Antier - Breizhskiff Project
International 14 - FRA 1571 - Windshear

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19 years 11 months ago #30705 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re: double trap??
oulalalala!

Vous mélangez les sujets, les gars;

Il faut absolument remplacer la bière du frigo du bureau par quelque chose de moins fort, ou alors..quitter vite le bureau ;D

29erXX swimming poule

(ex-ISO 528 Spike)

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19 years 11 months ago #30718 by ~ jB ~
Replied by ~ jB ~ on topic Re: double trap??

oulalalala!

Vous mélangez les sujets, les gars;

Il faut absolument remplacer la bière du frigo du bureau par quelque chose de moins fort, ou alors..quitter vite le bureau ;D


C'est fait... j'ai viré ma réponse sur le bon topic.

Pour faire la transition avec les traps???
Je reste avec un seul trap sur mon 4000, c déjà assez instable comme ça.

Mais quelle faute a commis ce Paré pour qu'on cherche toujours à le virer?

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19 years 11 months ago #30728 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re: double trap??

Je reste avec un seul trap sur mon 4000, c déjà assez instable comme ça.


Nous, on nage tellement peu qu'on ne sait plus quoi inventer ;D

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19 years 6 months ago #35515 by le planchou
Replied by le planchou on topic Re: double trap??
1 été à 15 noeuds mini tous les jours: Le double tient très bien et une inspection minutieuse du mât n'a révélé aucune faiblesse.

Après info prise auprès de Benji, le double n'était pas en cause dans le bris de son mât. Son installation a même tenu assez longtemps avant qu'il ne dessale dans 12 cm d'eau :o

On conserve donc le systême, vu le gain de sensations et les perspectives ouvertes par le double..(Chi vous voyez ch'que ch'veux dire..on che chent prêts à pacher chur un ch..)

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19 years 6 months ago #35529 by guytoon
Replied by guytoon on topic Re: double trap??

On conserve donc le systême, vu le gain de sensations et les perspectives ouvertes par le double..(Chi vous voyez ch'que ch'veux dire..on che chent prêts à pacher chur un ch..)

Et bah on va finir par l'avoir cette classe ;)

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