RS-700 pour commencer ?

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13 years 2 months ago #124261 by François 5.8
Bonjour à tous,
je regarde ce forum depuis peu, qui est très convivial et regroupe des personnes compétentes...si si ! D'où ma question ?
Je me présente donc, François, 39 ans, sportif et expérience de la voile significative (funboard et surtout barreur sur catamaran depuis une 15aine d'années). J'ai possédé un Nacra 5.8 pendant 10 ans, je navigue l'été (donc pas un pro non plus).
Je recherche un bateau léger, rapide, pas long à gréer, sportif voir assez extrême. Je n'ai pas peur d'aller à la flotte, pourvu que l'amusement soit au rendez-vous (qui pratique la PAV me comprendra ;) ). Le but est de pouvoir s'amuser jusqu'à 4 Bft sans passer 45' à gréer.(après je sors la planche..)
Au niveau budget, ça va dépendre de l'occasion, mais ce n'est pas de ce côté qu'est le souci.
Parmi les bateaux répondant à ce petit cahier des charges, j'ai pensé à booster un moth europe avec un voile de planche et des échelles, mais j'ai vite trouvé que ce serait absurde de bricoler un bateau alors que le RS700 existe déjà.
Ma question est donc la suivante, le RS700 est-il trop délicat à manoeuvrer (gérer l'assiette et l'équilibre) pour débuter en skiff compte tenu de mon expérience. J'ai une bonne expérience en voile, l'habitude des bateaux puissants...Mais bon, ne présumons pas de nos forces non plus ;-)
Je vous remercie de vos avis/ conseils.... ;D
François (PS: je suis localisé dans les Yvelines)

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13 years 2 months ago #124265 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Si c'est bien un solitaire que tu cherches, le RS 700 est un très bon choix compte tenu de tes critères. Le Musto aussi, je dirais, dont la vivacité plus importante que le 700 te rapprochera sans doute un peu plus de la PAV, mais avec une stabilité du coup moindre et un budget nettement plus élevé. Si tu es prêt à fonctionner par étapes, ça peut être un bon choix de passer par le RS 700 durant 2/3 ans, avant d'évoluer vers le Musto ensuite...
Les spécialistes du solitaire te répondront certainement avec plus de détails et des arguments plus percutants que les miens ! thumbsup;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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13 years 2 months ago - 13 years 2 months ago #124266 by Emilien
Replied by Emilien on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Le ticket d'entrée est effectivement un peu plus élevé en musto : compter 5000 € pour un bateau qui a 5/6 ans, mais les mustos se conservent très bien et décotent peu (d'où le prix). On m'a déjà demandé plusieurs fois si mon musto était neuf, alors qu'il a 4 ans :)

Au niveau des arguments, il y a régulièrement des discussions à ce sujet, une petite recherche devrait te ressortir pas mal d'infos.

Musto Skiff FRA405 @ CNBPP - playtacks.com - wanaboat.fr
Last edit: 13 years 2 months ago by Emilien.

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13 years 2 months ago #124267 by Le_marquis
Un critère purement subjectif :
Sur l'eau comme à terre, le Musto est un super beau bateau (presque aussi beau que le B14) thumbsup;

B14 FRA776 Hydrotherapy
La référence : B14.fr
RS500 FRA627 Bananamoon

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  • Olivier
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13 years 2 months ago #124276 by Olivier
Replied by Olivier on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Hello,

J'ai fait un peu de 700 (j'en ai eu un pendant 2 ans). Et j'ai fait 1/2h de Musto il y a quelques mois. Je suis monté dessus avec un peu d'expérience du "skiff solo + spi", en étant cependant pas plus qu'un débutant dégrossi.
Et bien j'ai trouvé le Musto plus vif, plus nerveux, plus raide. Mais je trouve aussi qu'il est bien plus "challenging" à garder à l'endroit. Commencer le skiff par ce bateau, ça me semble être une marche quand même bien bien haute. Du coup, je pense que passer par un 700, c'est une voie un peu plus sûr et raisonnable.

Il est peut-être moins joueur et moins exaltant que le Musto. Mais ça sera aussi moins casse gueule tout en proposant quand qqchose de relativement extrême comme dériveur solo. (hein.. faut pas faire les blaser, au trap sous spi en 700, c'est sérieusement excitant). Le 700 permet une marge d'erreur plus significative que le Musto et la position assise pour le "je temporise, me repose un peu et reprends mes esprits" me semble être un avantage indéniable pour un débutant.

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  • Paul14
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13 years 2 months ago #124278 by Paul14
Replied by Paul14 on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Si tu veux vraiment du fun mais alors du VRAI fun passe en Moth. Dommage que je n'ai plus ton age sinon byebye Forty et hello Moth.

Il y a une belle annonce sur ce site.

Le Moth n'est pas si compliqué que cela mais c'est plusque grisant.696

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13 years 2 months ago #124281 by damienlh
Paul14 écrit:

Si tu veux vraiment du fun mais alors du VRAI fun passe en Moth. Dommage que je n'ai plus ton age sinon byebye Forty et hello Moth.

Il y a une belle annonce sur ce site.

Le Moth n'est pas si compliqué que cela mais c'est plus que grisant.696

C'est clair que si tu cherches un bateau vraiment fun et que tu n'as pas peur de passer à l'eau le moth international est vraiment a envisager. Ton profil corresponds bien a celui des mothistes, surtout si tu as une solide expérience de cata et de planche avant. Si Yann ou Claire passent par ici ils confirmeront (ils viennent tout deux du F18).

Riding the wind - Fly on Little Wing

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13 years 2 months ago #124282 by La Marmotte
Attention à la contraitne de gabarit pour le Moth

geek; RS 400 970 with a purple Hull !

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13 years 2 months ago #124289 by François 5.8
Merci pour vos réponses,
j'ai pensé au Moth, mon cousin en a 1, mais pour moi il a comme inconvénient :
1- pas de spi
2- pas de trapèze
3- (c'est subjectif) : ça ne va pas assez vite (mais comme on dit, il vaut mieuw 100kmh en moto que 200 kmh en TGV pour les sensations)
et je voudrais un bateau qui plane vite (par 2Bft) et puissant.
J'ai bien pensé à booster un Moth en premier lieu, un 'Moth turbo' ça me brancherait bien...mais ce serait trop compliqué à mettre au point. Mais je veux bien essayer un RS700 ou un Moth...

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13 years 2 months ago #124291 by benoitf
Replied by benoitf on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Il me semble que les conseils concernaient un Moth Foiler!
Pas rapide, le Moth Foiler? Pas de sensations? ;rolleyes;

Ce n'est certainement pas l'avis de ceux qui ont essayé les foils! ;D
Ils trouvent le Rs700 très "camion", comparativement!

Je voulais aussi te proposer le Rs600,
trapèze, équilibre, légèreté, grande facilité de mise en oeuvre,
de quoi s'amuser un moment à petit budget.

Puis ensuite,
tu passes à la version custom :
le kit de spi pour le rs600
ou mieux, si tu as changé d'avis sur les Moths, tu lui ajoutes le kit de Foils,
et tu navigues en Rs600 FF! thumbsup;

Rs100 "R-Reste-en-Rade ou "Air Espagnol" (noms temporaires),PaperJet "Bees Cut" 43, (exit Rs700 "Rotula Cut" 797, RS600 "Medusa Cut" 748, Buzz "Inès" 448)

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13 years 2 months ago #124292 by flebas
Replied by flebas on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Un Moth aujourd'hui, ça a des foils et c'est ce qui va le plus vite sur l'eau à partir de 8 nds de vent.

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13 years 2 months ago #124294 by eric29
Replied by eric29 on topic Re: RS-700 pour commencer ?
ben, après avoir vu les moths me tourner autour lors de la régate, le terme d'engin lent n'est pas très approprié.

"Je suis assez vieux pour comprendre mes conneries, trop jeune pour ne pas les faire"


Not of Butter

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13 years 2 months ago #124296 by damienlh
François 5.8 écrit:

Merci pour vos réponses,
j'ai pensé au Moth, mon cousin en a 1, mais pour moi il a comme inconvénient :
1- pas de spi
2- pas de trapèze
3- (c'est subjectif) : ça ne va pas assez vite (mais comme on dit, il vaut mieuw 100kmh en moto que 200 kmh en TGV pour les sensations)
et je voudrais un bateau qui plane vite (par 2Bft) et puissant.
J'ai bien pensé à booster un Moth en premier lieu, un 'Moth turbo' ça me brancherait bien...mais ce serait trop compliqué à mettre au point. Mais je veux bien essayer un RS700 ou un Moth...

Il faut vraiment faire une distinction entre les moth int dit low rider et les foilers.
Les premiers sont effectivement relativement lents meme si un engin bien mené peu arriver à 15 noeuds au portant. Par contre un foiler, pour te donner une idée va à 10-11 noeuds au près et 12-13 noeuds au portant dans 10/12 noeuds de vent. Apres dans 20 noeuds de vents ca va à 13/14 noeuds au pres et plus de 20 noeuds au portant.
Autant te dire que ca avionne vraiment et que les sensations de barre et de vitesse sont vraiment plaisantes. Je penses qu'une petite recherche dans google suffira à te convaincre...
Mais après si tu cherches un trapèze et/ou un spi effectivement c'est plus vers les RS600/RS700/musto qu'il faut te tourner.
Tout dépends de ton objectif et de ce que tu recherches.

Riding the wind - Fly on Little Wing

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13 years 2 months ago #124298 by benoitf
Replied by benoitf on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Planchiste, dis-tu?
Cette vidéo devrait te plaire... ;evil;

Rs100 "R-Reste-en-Rade ou "Air Espagnol" (noms temporaires),PaperJet "Bees Cut" 43, (exit Rs700 "Rotula Cut" 797, RS600 "Medusa Cut" 748, Buzz "Inès" 448)

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  • Paul14
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13 years 2 months ago #124304 by Paul14
Replied by Paul14 on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Non bordel cette vidéo ne vaut rien. Les images sont moches et on compare un vieux Moth foilavec un RS600 foil.

Les Moth ont bien évolués depuis.

Vise moi cette vidéo.

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  • flebas
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13 years 2 months ago #124305 by flebas
Replied by flebas on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Plutôt celle ci :

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  • Paul14
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13 years 2 months ago #124306 by Paul14
Replied by Paul14 on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Oui c'est ça.

Allez les Mothistes c'est le moment de metre quelques belles vidéos ici.

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13 years 2 months ago #124307 by Emilien
Replied by Emilien on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Donnée intéressante, sur son musto Gilles a relevé hier la vitesse max de 17 noeuds, relevée avec un petit gps.

Musto Skiff FRA405 @ CNBPP - playtacks.com - wanaboat.fr

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13 years 2 months ago #124310 by ~ jB ~
Replied by ~ jB ~ on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Quel Gilles?

Vu qu'au portant on était souvent cote à cote avec Gilles Petter, ça nous donne une idée de notre vitesse à nous.
Et au près, ça donnait quoi?
jB

Mais quelle faute a commis ce Paré pour qu'on cherche toujours à le virer?

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  • Deous
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13 years 2 months ago #124311 by Deous
Replied by Deous on topic Re: RS-700 pour commencer ?
Yes, pareil 17 noeuds en 700 hier: j'ai pas encore faits mieux sur ce bateau par contre ce qui est impressionnant c'est que ce n'est pas vraiment une pointe puisqu'une fois que le bateau est lancé il ne ralenti quasiment plus.

Matthieu

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