Tête de safran carbone pour Cherub

Bonsoir,

Vous voyez ci-joint la tête de safran de mon Cherub: rafistolé de partout et présentant des faiblesses difficilement réparables (Il doit avoir l'age du bateau (20 ans)).

Evidemment, j'entends déjà les mauvaises langues dire que c'est du grand style pur Cherub. mdr_

Eh bien, à ces jaloux, je peux leur dire que Cherub et finition propre sont compatibles!

Bon trêve de plaisanterie, je suis donc à la recherche d'une nouvelle tête de safran en carbone:
H1: d'occasion;
H2: neuf fait par un de nos pro qui maîtrise le carbone.

Je suis preneur de toute proposition.

Kenavo!

C'est du grand style pur Cherub !
Bon, plus sérieusement, tu risques d'avoir tu mal à trouver de l'occasion, car il faut que ta tête soit adaptée à ta lame... Donc c'est effectivement du bricolage en perspective (sauf à trouver en occasion un safran complet : tête et lame !), mais je ne vois pas bien, sur la photo, en quoi les faiblesses évoquées sont difficilement réparables ? Parce que le plus simple serait quand même de repartir de ta tête existante pour lui redonner une nouvelle jeunesse (et un style un tout petit peu moins Cherub, par la même occasion... ).

En effet le plus simple est de donner un bon coup de meuleuse et de refaire les strats douteuses.

C'est bien l'ancien bateau de Christophe B ? Le N° ne correspond pas ?

Si oui ,c'est un dauphin qui avait détruit le bricolage de Christophe..................

thomas écrit:

C'est bien l'ancien bateau de Christophe B ? Le N° ne correspond pas ?

Effectivement c'est Norvergian Blue.

Mon souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce genre de travaux.

En outre, je suis passé à Paris Voile qui m'a dit qu'il valait mieux en refaire une (devis en cours).

En fait, le plus gros problème est de faire tenir la partie basse (celle qui est stratée en tissu de verre). Elle présente de nombreuses réparations qui, en fait, ne tiennent jamais.

TGJ écrit:

thomas écrit:

C'est bien l'ancien bateau de Christophe B ? Le N° ne correspond pas ?

Effectivement c'est Norvergian Blue.

Mon souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce genre de travaux.

En outre, je suis passé à Paris Voile qui m'a dit qu'il valait mieux en refaire une (devis en cours).

En fait, le plus gros problème est de faire tenir la partie basse (celle qui est stratée en tissu de verre). Elle présente de nombreuses réparations qui, en fait, ne tiennent jamais.

c'est quoi qui tient pas ?

le pb de Christophe était que la goupille de blocage ne tenait pas.C'est tjs cela?

T'es basé ou ?

TGJ écrit:

Je suis passé à Paris Voile qui m'a dit qu'il valait mieux en refaire une (devis en cours).

Tu nous diras si tu en reçois un...2 mois que j'en attends un pour mon mat, z'ont pas l'air très motivés.... :_(

guytoon écrit:

T'es basé ou ?

Vous allez rire.... à Tarbes! :o
En fait, je navigue à Saint Jacques sur la presqu'ile de Rhuys et j'ai descendu le bateau pour les travaux d'hiver. Je suis en mission sur Paris jusqu'au 12/03.

Ce n'est pas la goupille, car pour le coup elle a tenu lorsque j'ai tapé à proximité de la plage et elle n'a fait que plier au lieu de casser! Bilan c'est le bas de la tête qui a pris!
Ce qui ne tient pas c'est le collage de la bande de carbone qui sert de femelot bas et les parois verticales qui enserrent la lame. On voit d'ailleurs que c'était déjà un point faible car il y a plusieurs types de colles.

tu peux aussi faire un détour par Piriac en remontant ton bateau et on regarderas ce que l'on peut faire.

thomas écrit:

tu peux aussi faire un détour par Piriac en remontant ton bateau et on regarderas ce que l'on peut faire.

Merci Thomas. Je verrai car j'ai un déménagement en perspective cet été.
En revanche, j'ai de la famille à Herbignac donc si je fais un saut les voir, je pourrai pousser jusqu'à Piriac.

Salut à tous,

Je déterre ce post car j'ai du temps pour me faire une belle tête de safran en parallèle de la construction de ma mise à l'eau et de toutes les réparations à faire avant de pouvoir naviguer.
Mon safran est à la lame pivotante. J'ai étudié 2 possibilités:
- refaire un tête comme avant;
- faire une boite.
J'ai opté finalement pour la boîte car cela me semble plus simple à réaliser.
Seulement, j'ai un petit aménagement à faire sur le haut de la lame car elle est trop courte.
Voici un schéma plus explicatif:

L'intérieur de la boîte correspond au cadre rouge.
Par ailleurs, comme vous pouvez le voir sur la photo la partie haute n'est pas profilée:


Et surtout, ayant repéré des fentes, j'ai cherché à savoir leur origine:

Une réparation qui n'a pas tenu!
On voit que l'âme est en bois.

Mon idée est donc la suivante:
- je fabrique un moule de 30 cm sur la lame profilée avec du mat en fibre de verre (en fait, je fabrique 2 demi-moules);
- avec ce moule, je fabrique un profilé de 30 cm de long avec un sergé carbone de 250 g;
- je ponce le haut de la lame de façon à avoir le même profil que le reste de la lame moins l'épaisseur du sergé résiné;
- j'enfile et colle à la résine le profilé sur la partie poncée;
- je remplis le volume restant avec de la résine chargée;
- je peins le tout.

Qu'en pensez-vous?
C'est la première fois que je vais faire un moule. Que me conseillez-vous?

Kenavo

TGJ wrote: Mon idée est donc la suivante:
- je fabrique un moule de 30 cm sur la lame profilée avec du mat en fibre de verre (en fait, je fabrique 2 demi-moules);
- avec ce moule, je fabrique un profilé de 30 cm de long avec un sergé carbone de 250 g;
- je ponce le haut de la lame de façon à avoir le même profil que le reste de la lame moins l'épaisseur du sergé résiné;
- j'enfile et colle à la résine le profilé sur la partie poncée;
- je remplis le volume restant avec de la résine chargée;
- je peins le tout.

Qu'en pensez-vous?

Ça va péter au niveau du raccord !

Plus simple et plus efficace : tu profiles le haut de la lame. Tu stratifies avec du carbone. Tu enduis et tu ponces, puis tu peins.

Encore plus simple : tu gardes la lame comme elle est (enfin il faut la restratifier) et tu fais un tête pivotante façon Winder (fermée à l'arrière, avec l'axe en bas à l'arrière). Il n'y a pas de jeu, c'est solide et... la lame remonte si tu touches.

flebas wrote: Plus simple et plus efficace : tu profiles le haut de la lame. Tu stratifies avec du carbone. Tu enduis et tu ponces, puis tu peins.

OK j'ai alors 2 solutions:
Solution 1: j'enlève la partie encadrée en jaune ci-dessous car elle ne tient que grâce à la couche de mat de l'autre côté.

Ta solution me donne cela:


Solution 2: je recolle le morceau de bois et j'obtiens cela:


Dans les 2 cas, j'ai des vides à remplir avant de stratifier.
En outre, ce qui me gène c'est que le haut n'est pas au niveau de l'aiguillot du haut.
C'est pour cela que j'ai opté pour un ajout plus grand comme ceci:

Tu noteras que cela fait 30 cm mais plus de la moitié recouvrira la partie originale.
J'espère avoir été plus clair.

flebas wrote: Encore plus simple : tu gardes la lame comme elle est (enfin il faut la restratifier) et tu fais un tête pivotante façon Winder.

Je ne connais pas ce type de tête. Tu as une photo ou un schéma?

Tu as raison sur l'ajout, il faut que ça aille jusqu'en haut de la tête.
Dans une lame comme ça, la résistance vient des peaux extérieures et l'âme ne sert qu'à maintenir les peaux (qui doivent être assez épaisses). Tu peux remettre du bois (idéalement debout, fil perpendiculaire aux peaux) ou mieux de la mousse PVC ou SAN pour âmes de sandwich (au moins 80 kg/m3).
J'ai oublié le lien pour les têtes Winder. Ça ressemble à une tête normale mais la face arrière est fermée, donc c'est très rigide et sans jeu. Pour que ça marche il faut déplacer l'axe à l'arrière de la tête.

www.pinbax.com/index.asp?selection=detai...6&mc=59&cct=5&sc=240

flebas wrote: Dans une lame comme ça, la résistance vient des peaux extérieures

J'ai du sergé 250g. Combien de couches: 1 ou 2?

flebas wrote: et l'âme ne sert qu'à maintenir les peaux (qui doivent être assez épaisses). Tu peux remettre du bois (idéalement debout, fil perpendiculaire aux peaux) ou mieux de la mousse PVC ou SAN pour âmes de sandwich (au moins 80 kg/m3).

C'est quoi de la mousse SAN?
De la résine chargée avec de la micro bille ne pourrait pas aussi bien faire l'affaire?

TGJ wrote: J'ai du sergé 250g. Combien de couches: 1 ou 2?

Dans le doute, je dirai deux.

C'est quoi de la mousse SAN?

C'est le nom du Corecell, une mousse pour sandwich commercialisée par Gurit. Un peu dans le même genre que la mousse PVC type Airex.

De la résine chargée avec de la micro bille ne pourrait pas aussi bien faire l'affaire?

Structurellement si, mais c'est 5 fois plus lourd.

flebas wrote:

TGJ wrote: C'est quoi de la mousse SAN?

C'est le nom du Corecell, une mousse pour sandwich commercialisée par Gurit. Un peu dans le même genre que la mousse PVC type Airex.

J'ai une plaque d'Airex 1 m² et de 13 mm d'épaisseur. La partie la plus épaisse de la lame fait 21 mm. Si je mets 2 couches de 250 g, cela fera une peau de 5 mm d'épaisseur. Je n'ai donc besoin que d'une épaisseur d'âme de 11 mm. Cette plaque de 13 mm pourrait faire l'affaire?

flebas wrote:

TGJ wrote: De la résine chargée avec de la micro bille ne pourrait pas aussi bien faire l'affaire?

Structurellement si, mais c'est 5 fois plus lourd.

Vu le volume à combler (environ 300 cm³, est-ce vraiment important?

Ça me parait bizarre que deux couches de 250 g ça fasse 5 mm, il doit y avoir une erreur quelque part. Et si l'épaisseur est bonne, alors une seule couche suffit.

Il fait connaitre la densité de ton airex, peut-être à travers la couleur.
Tu peux coller les plaques (à l'époxy + microsphères) et aussi les poncer. Passer un coup d'aspirateur ensuite pour nettoyer les alvéoles, et enduire de résine chargée de microballon pour avoir une bonne surface de collage pour le tissu.

300 cm3 c'est pas fondamental, mais ça fait quand même une différence de poids de 100 g, pour un petit morceau.

flebas wrote: Ça me parait bizarre que deux couches de 250 g ça fasse 5 mm, il doit y avoir une erreur quelque part.

Je pensais qu'avec 250 g on obtenait une épaisseur de 2,5 mm mais je n'en suis pas sûr.

flebas wrote: Il fait connaitre la densité de ton airex, peut-être à travers la couleur.

Elle est marron d'un côté et rose de l'autre.

flebas wrote: 300 cm3 c'est pas fondamental, mais ça fait quand même une différence de poids de 100 g, pour un petit morceau.

La lame pèse actuellement 1,5 kg et elle flotte.

TGJ wrote: Si je mets 2 couches de 250 g, cela fera une peau de 5 mm d'épaisseur.

Si tu a l'intention de faire de la strat propre, tu vas plutôt avoir 0.5mm ;rolleyes; ...disons entre 0.5 et 1mm