Any Vagos out there

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il y a 15 ans 1 mois #66227 par Woody
Any Vagos out there a été créé par Woody
J'ai acheté un Vago pour faire le grand écart sortie en famille + initiation skiff. Pas déçu du résultat. Bien que nécessitant de d'entraînement pour se mettre au spi asymétrique (je suis ex quillard) le métier commence à rentrer - mais doucement toutefois. Seule ombre au tableau - je suis un peu seul sur mon plan d'eau.

Je cherche à savoir si (1) d'autres Vagos sont présents en France et (2) si les Vagos sont acceptés dans les régates Breizhskiff et si ca a du sens (les courses se font-elles au handicap avec des ratings?) et (3) si il existe une (jeune!) association des Vago en France à l'instar de l'assoc UK [www.vago.lasersailing.com]

Merci d'avance pour vos infos / conseils.

Go for it!

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il y a 15 ans 1 mois #66228 par François M.
Réponse de François M. sur le sujet Any Vagos out there
Bonjour et bienvenu Woody,

Il n'y a jusqu'à présent eu aucun Laser Vago sur les régates Breizhskiff, mais il ne tient qu'à toi de réparer cette absence.
Tu seras accueilli à bras ouverts et nous serons heureux d'accueillir une classe Laser Vago sur nos régates.
Les classements se font bien au handicap, et haureusement, car si maintenant nous avons régulièrement des classes à 5 bateaux et plus, il y a seulement 3 ans, il nous est arrivé d'être plus de 15 bateaux sur une ligne de départ, mais il n'y en avait pas deux identiques. ::) :D

Où comptes tu naviguer?

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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il y a 15 ans 1 mois #66230 par administrator
Réponse de administrator sur le sujet Any Vagos out there
il y a un Vago qui fréquente depuis peu les régates au Benelux

père et fils de la famille Bom, basé près de Utrecht en Hollande

si tu navigues dans le nord et tu veux te mesurer contre un autre Vago il y a Open Dutch Skiff le dernier weekend de Septembre à Bruinisse en Zélande ou bien il faut attendre l'édition 2008 de Belgian Open Skiff (probablement premier weekend de juillet, à Plate Taille - sud de Charleroi)

Luc

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il y a 15 ans 1 mois #66372 par Woody
Réponse de Woody sur le sujet Any Vagos out there
Merci pour vos infos. Mon bateau est basé dans le Sud (Banyuls / Mer) ... et j'habite à Paris - donc le Nord c'est un peu compliqué pour le moment ;). Par contre les régates à Martigues c'est tentant.

Go for it!

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il y a 15 ans 1 mois #66405 par Dam
Réponse de Dam sur le sujet Any Vagos out there
Peut être qu'il y en aura un ou deux de plus à Collioure la saison prochaine, car on est quelques uns du Club Nautique à réfléchir à l'achat de nouveaux bateaux et notre choix se portera peut être sur des Vago, on est d'ailleurs allé voir le tiens la semaine dernière sur la plage à Banyuls.

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il y a 15 ans 1 mois #66409 par Woody
Réponse de Woody sur le sujet Any Vagos out there
Ahhh ... maintenant je sais pourquoi les sangles de mon taud étaient torsadées ;)

En tout cas c'est une bonne nouvelle - potentielle - pour la flotte des PO :). Tenez-moi au courant si vous faites affaire. Le cas échéant, vous serez sur du XD ou du STD ?

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il y a 15 ans 1 mois #66419 par Dam
Réponse de Dam sur le sujet Any Vagos out there
Surement le grément standard, vu les conditions de vent ici.
De plus après en avoir discuté avec Xavier Leclerc de chez Marçon Yachting, lui pense que c'est largement suffisant à moins que l'équipage fasse plus de 150 kg.
Tu es apparemment content de ton achat, tu as quoi comme version ?

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il y a 15 ans 1 mois #66423 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Any Vagos out there
Méfie toi des avis des personnes qui ne sont jamais monté sur le bateau voir qui n'en ont jamais vu quand bien même ils sont importateurs.

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il y a 15 ans 1 mois #66438 par Woody
Réponse de Woody sur le sujet Any Vagos out there
J'ai la version STD et effectivement quand le Garbi souffle à plein régime F5 ca suffit largement. Par contre si ca baisse un peu et en fonction du poids de l'équipier on sent que ca manque de chevaux. Il faudrait le XD jusqu'à 15h et le STD l'après midi quand le thermique se lève. Mais bon c'est un peu compliqué en logistique.

Je suis assez d'accord pour dire que au dessus de 150 kg le grément STD n'est pas suffisant. En meme temps je me dis que le bateau n'est pas fait pour ce genre de poid et que de toute façon il faut probablement passer à la taille au dessus.

J'aurai tendance à dire avec un barreur confirmé : STD pour adulte + enfant (100/120), XD pour 2 adultes (130/150 kg) et ne pas dépasser 150kg ... mais c'est un avis sur base de peu de sorties (une quizaine).

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il y a 15 ans 1 mois #66442 par psam
Réponse de psam sur le sujet Any Vagos out there
Mon cher Woody,

il semble que ton experience du Vago soit fort interessante et je serais ravi d'en savoir plus en particulier sur l'adeaquation avec mon prgramme décrit dans le "topic" dériveur familial et mausant, dont tu es un éminent contributeur...

C'est la notion de stabilité qui m'interesse (en plus du poids) : je vais essayer de definir mes critères :
est il possible de faire des sorties par force 2 ou 3 sans etre equilibriste, et sans bain forcé, dés la première sortie ?
quand on monte sur le bateau à l'arret, faut il attendre que la voile soit gonflée pour se mettre au vent, ou est il possible de s'installer tout de suite ? (en respectant certaines notions d'équilibre, bien sûr : par exemple : avant que le bateau ne prenne le vent, est ce que je peux demander à mes filles de s'installer sous le vent, je tiens le bateau, je monte dessus au vent, toujours face au vent, la voile se gonfle, et là je commence à repartir le poids...) Je ne sais pas si c'est tres clair, mais je cherche un bateau qui ne stresse pas mes enfants, leur donnant l'impression que le dessalage est obligatoire...

merci d'avance de tous tes conseils..

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il y a 15 ans 1 mois #66443 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Any Vagos out there
Je suis bien incapable de répondre à la question sur un VAGO mais il me semble que même un 420 répond pas au critère.

Surtout je me pose la question si cela n'amuserait justement pas plus tes gamins de dessaler (genre doucement pas le vieil enfournement qui fait mal). Je ne suis pas sur que les surprotéger ne les dessert pas. Il faut démystifier la peur de l'eau du dessalage ... Si tu as vraiment trop de doutes quant à leur approche de l'eau, pourquoi ne pas leur faire faire un petit stage d'Open Bic ? Ils auront probablement moins peur que toi au bout de 3 jours ou le cas échéant tu seras définitivement fixé sur leur attirance de la mer.

Ce qui fait peur c'est quand par contre le bateau est impossible à ressaler ou qu'on ne se sent plus à même de le ramener à terre faute de force ou par surpuissance.

Un petit conseil, monte par l'arrière en poussant un peu. Ca donnera de la stabilité dynamique au bateau et le départ sera nettement moins scabreux.

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il y a 15 ans 1 mois #66447 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Any Vagos out there
Je suis totalement d'accord avec Ghislain. Il ne faut exagérer. Un dessalage n'est pas un drame même pour des gamins. On le voit en école de voile où les gamins commencent à paniquer quand l'Optimist est rempli d'eau après un dessalage ou quand ils ne peuvent plus remonter à bord. Ce n'est pas le dessalage qui les dégoûte de la voile. Pour ce qui est du Vago, je suis assez surpris. A lire certains, on a parfois l'impression qu'il s'agit d'un bateau difficile... Faut pas exagérer non plus. Et même un gréement XD aura du mal à supporter deux adultes et plus de 120-130 Kg.
Xavier de chez Marçon yaching est un bon, même un très bon mais ce discours qui consiste à dire qu'un Vago standard peut s'adapter à tous les usages parce que Laser met aujourd'hui une tonne de moyens marketing sur le Vago est à la limite du matraquage. Bref si même le Vago, le RS 200, le RS 500 en version standard ou les bateaux de chez Topper son perçus comme des engins pour équilibristes, autant aller acheter du 420 et décréter que tous les skiffs à partir du Buzz sont des engins de professionnels.
A mon avis la chaine est la suivante pour des bateaux de propriétaires :
RS Feva et Topaz Tres ou Magno puis Vago, RS 200, RS 500, Buzz, et les plus gros ensuite.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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il y a 15 ans 1 mois #66451 par Woody
Réponse de Woody sur le sujet Any Vagos out there
Je dirais normalement (in)stable pour un dériveur d’initiation.

En navigation par force 2 et 3 pas de problème pour gérer la stabilité avec des enfants. Le poids d’un adulte (sur le standard) permet de tout encaisser sans acrobaties. L’équiper peut participer ou non à l’assiette du bateau. Le seul problème ce sont les rafales à partir de force 3/4. On est obligé de lofer ou de choquer un peu d’écoute sinon le bateau prend tout de suite de la gîte, le bateau ralentit, le vent apparent adonne, on gîte encore plus, les enfants tombent sous le vent et … on est à l’eau. Ou au contraire on choque trop, le bateau se redresse instantanément et les enfants sont déboussolés. Donc si on barre normalement et qu’on garde l’écoute à la main il n’y a aucun problème jusqu’à force 3 voire un petit 4 avec des enfants.

A l’arrêt ce n’est pas la même histoire. Si on est lourd il faut que quelqu'un tienne le bateau pour pas qu’il prenne trop de gîte lorsqu’on monte dedans sinon les enfants qui sont déjà dans le bateau vont être ballottés … mais bon je ne vois pas ce qu’on peut faire pour y remédier … un dériveur n’est pas un quillard. Alternativement, monter par l’arrière mais je n’ai jamais essayé ou si les enfants le comprennent, leur demander de faire contre poids. Ce qui est certain c’est que le Vago n’est que modérément stable … comme probablement la plupart des dériveurs.

Pour le dessalage, je suis assez d’accord avec Guytoon, le mieux pour la confiance des enfants et donc des parents c’est encore de faire du dessalage un jeu plutôt que d’essayer de l’éviter à tout prix et donc de générer une appréhension pour tous.

En ce qui concerne le poids max je ne serais pas surpris que 120/130 soit effectivement la fourchette haute même avec le XD. J’imagine qu’il y a une formule magique qui doit permettre de le démontrer (longueur, maître bau, surface de voile, poids). En tout cas à 150kg on sent qu’on est trop lourd même avec beaucoup de vent.

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il y a 15 ans 1 mois #66457 par psam
Réponse de psam sur le sujet Any Vagos out there
Merci Woody,

ta description de la stabilité correspond parfaitement à ce que j'attendais (je reconnais là l'experience de la navigation avec enfants).

Pour les autres, si je suis d'accord avec le fait que dessaler fait partie de l'apprentissage, qu'il faut le demystifier pour l'apprivoiser, etc... (j'en suis d'autant plus conviancu que j'en ai fais pas mal en cata qui sont bien plus violent qu'en dériveur, et un nombre incalculable en laser standard, en essayant de progresser sur les empannages au "planning", souvent avec deux axes de rotations).
Cela étant dit, je ne suis pas un adepte de forcer les enfants à mettre sous l'eau le premier jour de piscine, ni à les faire tomber à l'eau le premier jour de voile.
Si pour certains c'est bénéfique (mais jamais indispensable), pour d'autres cela créé un vrai traumatisme qu'il est difficile de rattraper. Bien sur qu'il faut dessaler, et je ne pense pas qu'on puisse se faire plaisir sur ce type de bateau si on a peur de dessaler, et donc si on jamais dessalé.
Mais la confiance est essentielle, apportée par l'absence de stress et il semble que le Vago puisse apporter la confiance...
Le fait que les enfants soien ballotés ne me choque pas, à conditions qu'ils ne soient pas obligés de sauter d'un côté à l'autre .

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il y a 14 ans 6 mois #75643 par remi
Réponse de remi sur le sujet Any Vagos out there
desolé de répondre aussi tard, je n'avais pas vu le topic.
Je viens de faire une saison en vago xd et le bilant est assé concluant. Le bateau tien très bien la mer et il pardonne beaucoups d'erreurs. J'ai pu découvrir le spi tranquilement et je me suis bien amusé.
pour moi le seul point négatif, c'est sa hauteur de franc bord.
ceci dit, le bateau n'est pas fait pour un équipage supérieur à 150 kg meme avec un gréement XD.

laser vago 674 - rs 700 874

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