[TOPPER] Mais ou sont passés les ISO ?

Salut Jérome

1. où en est-on aujourd'hui de ce débat et de la possibilité de régater sur des supports tel que les skiffs(j'habite dans le Finistère Nord)
=> c'est tout à fait possible, même avec un niveau très moyen!!! je laisse le soin aux régatiers réguliers de te parler des régates Breizhskiff, de t'inviter à y passer voire (et tester différents supports...). Mais tu n'auras aucun soucis à trouver 3 ou 4 régates pas trop loin de chez toi. Au pire, tu ramassera les bouées, mais apprendra bien plus vite et découvrira la très bonne ambiance sur le circuit.

2. naviguer sur ces bateaux requiert-il nettement plus de technique que les "vieux" 420 et/ou 470 ? Pour illustrer mes doutes : j'avais choisi un hobie 15 il y a 3 ans parce qu'il était plus tolérant aux erreurs du débutant que le hobie 16. Devrais-je suivre cette logique, et courir acheter un 420 / 470 plutôt qu'un Buzz ou un ISO
=> Là, je pense pouvoir parler en terrain connu : J'ai acheté mon Buzz après plusieurs années de voiles, mais les dernières sur Quillard (Sélection, Jod 35...) puis Dart 16.Bien longtemps que je n'avais pas mis le pied sur un dériveur. Bref que du stable^^
Je trouve qu'il y a bien moins de technique sur un Buzz que sur un 420/470. Il y a déjà moins de réglages à faire (absence chariot foc, spi asymétrique...)! Le Buzz est un skiff très tolérant et stable. Bon, ok, j'aurais peut être pas dit ça il y a deux ans, mais après avoir essayé le 29er, c'est réellement le cas. Bien sûr, c'est très instable comparé à un cata. Mais cela ne m'empêche pas d'emmener des amis (voire mes parents qui n'avaient plus mis les pieds sur un dériveur depuis leur - lointaine - enfance) novice jusqu'à 15/20 noeuds. Ils s'éclatent et en redemandent l'été (beaucoup moins hors saison!)
Attention tout de même, l'achat d'un 1er skiff va passer par une période de baignade (qui en a découragé plus d'un, suite à des choix de supports un peu trop exigeants pour un premier achat). Personnellement, au bout de 6 mois je tentais mes premières sorties en solo sur mon Buzz, en mode survie. Maintenant c tranquille solo dans des conditions de vent ne dépassant pas 10 noeuds, et bien fun au portant. Après, si tu veux te faire plaiz tout seul (objectif principal) le Buzz ou l'ISO n'est peut être pas le support à privilégier (=>RS 600/700 ?), mais ces solitaire ne te permettront pas d'embarquer d'autres adultes.

En conclusion plus technique non, mais attention à être un tantinet agile (dixit mes "vieux" qui ont souffert de ne pas s'asseoir et d'user leurs genoux.

Pour ce qui est d'emmener tes crapauds sur un skiff, cela dépend surtout de leur réaction vis à vis des
accélérations, de la vitesse. Je suis peut être un peu réac, mais l'opti, le pico, l'open bic, un bon vieux cata, leur fera certainement bien plus plaisir. Maintenant j'ai déjà emmenée une petite de 6 ans en mode balade sur mon buzz qui s'est régalée, et je ne pense pas pour autant avoir été un inconscient (bonnes conditions bien sûr, a la vue de sa mère sur la plage, gilet, mise a l'abri dès que le vent est monté et qu'elle a commencé à avoir un peu peur...etc)

Fabien C écrit:

Salut Jérome

(=>RS 600/700 ?), mais ces solitaire ne te permettront pas d'embarquer d'autres adultes.

ok pour le 600 mais pas pour le 700. Ca marche très bien avec 2 traps.

Oui enfin arrêtons avec le RS 600 ou RS 700 pour des gens qui viennent du cata n'ont pas fait de dériveur depuis longtemps et veulent emmener des gamins avec eux !!!
Il existe des skiffs d'initiation comme le Buzz le Vago et le 500 mais arrêtons sous prétexte que nous avons progressé depuis 10 ans de vouloir faire sauter des étapes aux personnes intéressées ! Ce n'est pas responsable.

www.breizhskiff.com/forums/2-skiff-et-qa...uturs-skiffeurs.html

thumbsup; Bien d'accord avec toi Cédric, d'où le fait que je sois intervenu puisque je fais parti de ce public avec un niveau de voile correct mais sans plus, avec une expérience en dériveur réduite lors de l'achat du premier skiff, et bien heureux d'avoir opté il y a deux ans pour le Buzz alors qu'on m'avait même proposé un 29 et un 49er...

Quelques posteurs ici ne considèrent pas ça comme un skiff et je me fais parfois chambrer en club, mais il permet d'emmener tout le monde dessus, même des novices. C'est un skiff abordable, qui met en confiance et permet de progresser. Mon post allait dans ce sens...

Maintenant, a mon avis, si Jérome veux majoritairement naviguer solo, le Buzz n'est pas le meilleur support, l'ISO encore moins sauf s'il se contente de nav avec moins de 10 noeuds.

Je n'ai jamais mis les pieds sur un RS 600 ni 700, d'où le "?"... mon seule expérience en dériveur solitaire est le laser et le contender (avec un nombre de navs qui se compte sur les doigts des deux mains). Le contender n'est pas stable (enfin je me comprends, en passant du cata), le trapèze nécessaire dès les premières secondes avec un peu de vent, le dessalage automatique au premier virement pour un gars de mon niveau entre le décrochage du trap et la baume bien basse, mais pour autant ça ne m'a pas découragé, (bien que j'ai opté pour le Buzz car je préfère être plusieurs sur un bateau, au moins on peut discuter et rigoler sur l'eau).

Bref ma proposition des RS 600/700 vient d'une question que je me pose : un Buzz en solo est il plus adapté qu'un 700... Car les enfants de Jérome ne viendrons certainement pas à chaque nav...

la première année ou j'ai eu mon 700, je n'aurais pas emmené un enfant dessus.
aujourd'hui je pense pouvoir prendre mon gamin sans problème.
si il veut participer il peut s’asseoir sur les échelles intermédiaires.
sinon, si il est vraiment novice, il peut s’asseoir tranquillement devant le mat.

Cédric F écrit:

Oui enfin arrêtons avec le RS 600 ou RS 700 pour des gens qui viennent du cata n'ont pas fait de dériveur depuis longtemps et veulent emmener des gamins avec eux !!!
Il existe des skiffs d'initiation comme le Buzz le Vago et le 500

:o je viens d'effacer le message que j'avais écrit ;angry;

Le Buzz, le laser vago et le rs500 sont d’excellents bateaux relativement accessibles (davantage qu’un 29er comme l’a dit Fabien, je dois le reconnaître) bien qu’ils te paraitront être des savonnettes comparativement au HC15. Ils sont conçus pour une utilisation en double (rapport couple de rappel/surface de voile et aussi plan de pont, positionnement des écoutes, etc…) même si avec un peu de maitrise et avec un vent léger à moyen (cela devient critique si le vent monte un peu) on peut envisager une utilisation en solo.

Si c’est d’un dériveur solo dont tu as besoin, on peut par exemple te proposer le blaze, le rs vareo ou éventuellement un rs100, un benji et bien d’autres…
www.wanaboat.fr/annonces/search?term=blaze&commit=Chercher

Ce que Cédric fait remarquer, c’est que les 600 et 700 sont d’une exigence technique comparable au 29er voire supérieure. Si tu es motivé, plutôt agile voir équilibriste, adepte de la natation et prêt à en baver un peu voir beaucoup, vas-y fonce ! Ces bateaux bien qu’exigeant physiquement (pas tant en force pur comme en cata mais plus d’un point de vu cardiaque, souplesse et mobilité) donnent tellement en retour de sensations et de satisfaction en se voyant progresser dans la maitrise de la navigation sur savonnette

jerome29 écrit:

4. goûter à la régate 3 ou 4 fois par an pour m'amuser et progresser

Pour ce qui est des régates il y a les rendez-vous Breizhskiff à l’ambiance conviviale et où les participants ne seront pas avares de conseils pour qui souhaite partager leur passion, au moins 3 par an en Bretagne
Et de plus en plus de régates locales en intersérie avec une belle variété de support et tous les genres de participants pour le plaisir de naviguer ensemble…

Bonsoir,
belle réactivité ! Merci à tous !
Vous m'avez presque convaincu d'aller vers un Buzz...
J'ai aussi suivi vos liens... celui de la discussion très intéressante et assez récente sur ce même forum (
www.breizhskiff.com/forums/2-skiff-et-qa...uturs-skiffeurs.html ) ; j'aurais du la lire avant de poster ici !
Passionnant aussi ce lien : www.kicrea.com/Old_pdfs/To_be_skiff_or_not_to_be_FR.pdf Le choix du Buzz se confirme.... même si la remarque "Enfin, petit détail concernant la mise à l'eau. Ces bateaux, encore une fois, n'ont pas d'équilibre sans vitesse. Encore moins à la mise à l'eau quand il n'y a ni dérive ni safran. Si vous tenez votre skiff par l'avant, comme on fait avec un 420 par exemple, votre skiff ne va pas rester debout longtemps." me convainc tout à fait qu'il faut que je sois prêt à "nager". On est loin du monde du cata !!
Merci encore de vos conseils !
Jérôme

Sage conclusion thumbsup;
Tu aurais aussi pu garder l'Iso dans tes choix,
mais sans doute plus difficile à naviguer en solitaire...

Sur le Buzz, j'ai des souvenirs de navigation à 3 (2 adultes + 1 ado et 2 ados + 1 adulte)
c'était sympa!

Bonsoir,

Justement, la classe anglaise ISO souhaite organiser l'été prochain un évènement en France, et de faire participer si possible quelques français.
Les dates seront probablement du 3 au 6 août 2011. Le lieu n'est pas encore fixé, Quiberon et Carnac sont dans la short-list.

A suivre.

Fredb
ISO1187

fredb écrit:

Bonsoir,

Justement, la classe anglaise ISO souhaite organiser l'été prochain un évènement en France, et de faire participer si possible quelques français.
Les dates seront probablement du 3 au 6 août 2011. Le lieu n'est pas encore fixé, Quiberon et Carnac sont dans la short-list.

A suivre.

Fredb
ISO1187

Ouaip c'est en discussion...

@ quand un évènement en l4k a quiberon ???

anonyme écrit:

@ quand un évènement en l4k a quiberon ???

L'originalité de la démarche des ISO, c'est qu'ils vont sans doute venir sur l'Open de France... Régater en intersérie...

tu me diras, avant de réunir 15 Buzz ou Iso, c'est pas gagné pour faire de la monotypie! :-X :-X
Bon Fab, tu sors bouletdujour

Oui mais avant, je tiens à dire que si les British traversent la manche et viennent en France avec leurs Buzz et Iso, j'vais qd même pas me dégonfler à aller dans le Nord et sous la pluie Je serais de la partie!

On avait fait l'Eurocup Topper à La Rochelle, en 2005 je crois...
De mémoire, 8 ou 9 Buzz, dont un français (nous) et un italien (qui a gagné).
En Iso, ils étaient au moins un vingtaine, anglais, allemands, italiens, néerlandais,
et 2 français ! (dont "Le Planchou") De bons souvenirs, mais c'est vrai qu'on n'était pas assez nombreux en Buzz...

Et les gars de la classe Iso sont vraiment "so british" , des amateurs au sens premier du terme, très ouverts et pas avares en conseils.

J'avais reparticipé l'année suivante, sur le bateau de Gil (GP59), et je remettrais bien ça avec Corinne s'ils nous prétaient un bateau..

Bonjour à toutes et tous!
Premier message sur ce forum en ce qui me concerne.
Je suis licencié au club de voile de TERENEZ en baie de MORLAIX, et je naviguais jusque là sur un RS VISION, à faire les régates de baie pour m 'amuser. J'ai un passif sur 420 dans mes jeunes années.
Le club vient de faire l'acquisition d'un BUZZ et d'un ISO, et je navigue donc sur l'ISO depuis très peu de temps (1 sortie dans 17 nds de vent) Quel bonheur de planer au prés et de bombarder au portant, même si nous n'avons pas hissé le spi ( c'était notre première!!). Pas de dessalage, même si on a été limite à trois reprises, donc pas si instable que ça la bête!
Les skiffs en baie de MORLAIX ne sont pas légion, et les réglages se font au pifomètre. Si une bonne âme avait qques infos utiles sur cette embarcation, je suis preneur.
En tout cas au plaisir de se croiser sur l'eau!

Joli déterrage de sujet...
N'hésite pas à poser tes interrogations, tu trouveras certainement quelques vieux loups pas encore totalement alzheimer pour te guider dans les réglages.
C'est rigole de se rappeler des copains par l'intermédiaire de ce Phil.. A ce propos, Le Planchou, où es tu?
...
Concours de circonstance? Je viens de parler à l'instant avec GP59, au téléphone!

Ceci dit, je dois avoir quelque part des infos sur les réglages de-base-du-buzz (!),
tension des haubans, quête, si cela t'intéresse. Par contre, aucune info concernant l'iso-pas une! (hum)

A la bonne heure ce deterrage !
Nous aussi nous avons acheté un ISO, livraison samedi à La Ciotat !
Enorme problème, aucune place dans aucun club...
Bref remorque dans la descente du garage en attendant

MOUXM wrote: Bonjour à toutes et tous!
Premier message sur ce forum en ce qui me concerne.
Je suis licencié au club de voile de TERENEZ en baie de MORLAIX,
Les skiffs en baie de MORLAIX ne sont pas légion,

Bienvenue ! Les skiffs ne sont peut être pas légion en baie de Morlaix mais la régate de skiff que nous avions faite là bas il y a quelques années a laissé un super souvenir.