[29er] mondiaux jeune 2007

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il y a 17 ans 4 mois #32138 par guytoon
[29er] mondiaux jeune 2007 a été créé par guytoon
Une nouvelle est tombée aujourd'hui qui pourrait avoir son pesant de cacahouetes.
Le 29er est selectionné et approuvé pour le mondial ISAF jeune 2007 à San Diégo pour les double homme et femme.
Cela signifie exit le 420.
Peut-être que cela va réveiller certains francais sinon car signifierait 0 concurrents dans des disciplines majeures ce que j'ai du mal à concevoir pour une nation qui en 2004 était encore médaille d'or au classement des nations.

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il y a 17 ans 4 mois #32146 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Peut-être que cela va réveiller certains francais sinon car signifierait 0 concurrents dans des disciplines majeures ce que j'ai du mal à concevoir pour une nation qui en 2004 était encore médaille d'or au classement des nations.

Au canada, les 420tistes français avaient fini 3e en 29er... ;)

Musto Skiff FRA405 @ CNBPP - playtacks.com - wanaboat.fr

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il y a 17 ans 4 mois #32147 par Jérôme
Réponse de Jérôme sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Au canada, les 420tistes français avaient fini 3e en 29er...  ;)


Le 420 une bonne école? ;) ;D occasion6; ;D

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il y a 17 ans 4 mois #32150 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Au canada, les 420tistes français avaient fini 3e en 29er...  ;)

La question n'est pas de savoir si 2 gars étaient capable de naviguer dessus en 2002 mais bien savoir si enfin le bateau se développera comme il aurait du en France ?
Maintenant que le bateau est officiellement bateau ISAF jeune depuis 2003, j'aurais du mal à concevoir qu'on revienne en arrière en 2008 pour passer au 420 ...

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il y a 17 ans 4 mois #32151 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

La question n'est pas de savoir si 2 gars étaient capable de naviguer dessus en 2002 mais bien savoir si enfin le bateau se développera comme il  aurait du en France ?
Maintenant que le bateau est officiellement bateau ISAF jeune depuis 2003, j'aurais du mal à concevoir qu'on revienne en arrière en 2008 pour passer au 420 ...

C'est clair que la vraie question est là, en espérant que le 420 soit enfin passé à la trap et que la voile se modernise. Mais en 2002, on croyait que l'adoption du 420 était définitive et puis comme souvent avec l'ISAF, il est revenu par la fenêtre !

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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il y a 17 ans 4 mois #32159 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

C'est clair que la vraie question est là, en espérant que le 420 soit enfin passé à la trap et que la voile se modernise. Mais en 2002, on croyait que l'adoption du 420 était définitive et puis comme souvent avec l'ISAF, il est revenu par la fenêtre !

Effectivement, en 2002 c'était pour remplacer le 420, non construit sur le continent nord-américain.

Maintenant, en tout état de cause, je ne vois pas les coureurs d'opti à 14 ans (nouvelle limite d'âge - stupide je trouve) monter directement sur un 29er. Idéal pour les décourager.

Pour moi, l'option idéal c'est la mixité... 420 de 14 à 17, 29er de 18 à 20 par exemple.

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il y a 17 ans 4 mois #32164 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Que les deux séries subsistent on peut éventuellement le concevoir, même si personnellement je ne suis pas pour. De toutes les manières le 420 dans une filière s'entend parce qu'il y a le 470 mais ce dernier finira aussi par rejoindre le musée de la voile olympique.
Cela ne me semble pas non plus impossible de mettre deux jeunes de 14 ans sur un 29er : même gabarit qu'un 420. C'est certain, au début ils vont nager mais encore une fois avec les skiffs, même si le but n'est pas de chavirer, au début, cela fait partie du jeu. Il faut que les jeunes intègrent cela quand ils passeront sur 29er. Et après, ils ne voudront plus remettre les pieds sur un 420. J'en mets ma main à couper (euh non en fait, j'en ai déjà pas assez pour le RS 700)

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il y a 17 ans 4 mois #32167 par lolo
Réponse de lolo sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Maintenant, en tout état de cause, je ne vois pas les coureurs d'opti à 14 ans (nouvelle limite d'âge - stupide je trouve) monter directement sur un 29er. Idéal pour les décourager.


je me rappelle du mondial 29er à Laredo en 2003....j'ai l'impression que la majorité des coureurs avaient entre 14 et 16 ans....... ::)...et ils s'amusaient bien :D

Med Skiff Project - Parceque les pingouins le valent bien

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il y a 17 ans 4 mois #32170 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

je me rappelle du mondial 29er à Laredo en 2003....j'ai l'impression que la majorité des coureurs avaient entre 14 et 16 ans....... ::)...et ils s'amusaient bien :D

14 ans c'est pas 15 ans. Morphologiquement, en moyenne, y'a pas mal de différence !
Pour info, l'équipage de mon frère au début de l'année, à 14 ans, pesait 90kgs...

Maintenant, je ne peux pas trop émettre d'avis sans observation réelle. A voir donc. Et je trouve vraiment que cette limite d'âge de 14 en France est stupide. Ca avait fait un tollé à l'époque (l'année dernière je crois).

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il y a 17 ans 4 mois #32172 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Autre chose : il faudrait VRAIMENT que le prix du 29er diminue sensiblement. Le 420 est déjà très cher - peu de clubs peuvent s'en permettre d'en acheter un neuf. Rien que dans la 3e ligue de france (en nombre de coureurs), je ne vois que 2 clubs pouvant se le permettre. Alors s'il faut changer toute une flotte... Les clubs sont de manière générale, en tout cas par chez nous, en mauvais santé financière :-[

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il y a 17 ans 4 mois #32174 par Cédric F
Réponse de Cédric F sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
La différence entre un 420 de compétition tout complet et le prix d'un 29er neuf n'est pas énorme sans compter que des 29er vont sans doute beaucoup mieux vieillir que des 420 dont la construction est plus fragile et plus complexe.
Tu parles d'argent mais la subsistance du 420 et du 29er coûterait sans doute encore plus chère aux clubs.
De toutes les manières ce n'est malheureusement pas encore que le 29er en France remplacera le 420 et si les clubs ne jouent pas leu (ex le Tika), il ne se développera pas dans notre pays.

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il y a 17 ans 4 mois #32175 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Si les clubs peuvent jouer le jeu... Ne nous réfèrons pas au 420 qui, je le répète, est déjà beaucoup trop cher, puisqu'il n'est pas recyclable en école de voile. Les clubs ne pourront jouer le jeu que s'ils peuvent suivre le même cycle que pour le Laser : compétition, puis retour en école de voile.
Est-ce faisable avec le 29er ?

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il y a 17 ans 4 mois #32178 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Est-ce faisable avec le 29er ?

Le seul frein selon moi sont les voiles. Tu tombes dans du dacron ca bouge pas ou presque, tu tombes dans tu monofilm tramé tu fais un trou :-\

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il y a 17 ans 4 mois #32187 par Thierry
Réponse de Thierry sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Si une flotte "école de voile" se develloppe en 29er il serait possible de remplacer les voiles en film par des voiles Dacron. (Comme les Buzz par exemple)

Lyman N°55055 - 1958
Guépard N°114 - 2012
Site Web: www.tgmp-architectes.fr

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il y a 17 ans 4 mois #32197 par equerre
Réponse de equerre sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Maintenant, en tout état de cause, je ne vois pas les coureurs d'opti à 14 ans (nouvelle limite d'âge - stupide je trouve) monter directement sur un 29er. Idéal pour les décourager.

Pourquoi, c'est trop tôt pour le plaisir ? Regarde autour de toi les beaux bébés élevés aux Corn Flakes, il font facilement 1,70m mini & 70 kg à 14/15 ans (certes bien gênant pour l'opti !)
Il feront un peu de Buzz avant pour naviguer en double et hop !
(n'est-ce pas King Arthur ?)

François

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il y a 17 ans 4 mois #32211 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Pourquoi, c'est trop tôt pour le plaisir ? Regarde autour de toi les beaux bébés élevés aux Corn Flakes, il font facilement 1,70m mini & 70 kg à 14/15 ans (certes bien gênant pour l'opti !)
Il feront un peu de Buzz avant pour naviguer en double et hop !
(n'est-ce pas King Arthur ?)

François


Ben non justement, autour de moi je vois plutôt 40-50kg, c'est pour ça que je dis ça ;)

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il y a 17 ans 4 mois #32212 par le planchou
Réponse de le planchou sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
J'allais faire exactement la même remarque..Ne pas oublier qu'à la (grande?) époque de l'opti et du 420, la corpulence moyenne des mômes (ben, c'était nous, quoi!  ;)) n'était pas celle d'aujourd'hui...

On s'adresse qd même à des ados bien gaillards pour la plupart, et qui sont nés sur des skates et autres snowboards. A leur âge, leurs parents faisaient du vélo, pour les plus radicaux  ::)

29erXX swimming poule

(ex-ISO 528 Spike)

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il y a 17 ans 4 mois #32213 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Pour moi l'abération c'est de rester en opti jusqu'à 14 ans. A cet age là j'avais relégué l'opti puis le mousse au musée pour m'éclater sur un vieux 470 morin.
Pourquoi pas échelonner un peu mieux en mettant un bateau intermédiaire comme le fut l'Equipe (le laser Vago, RS200 peuvent faire l'affaire).

Edit : suppression du laser 2000 qui n'a rien à voir

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il y a 17 ans 4 mois #32215 par lolo
Réponse de lolo sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
complètement d'accord avec Guytoon, faire de l'Opti jusqu' à 14ans :o, je trouve ça...ridicule :-X

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il y a 17 ans 4 mois #32218 par Emilien
Réponse de Emilien sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Pourquoi ????????

Ben ça s'appelle la compétition... le haut-niveau... Si tu quittes l'opti à 12 ans, t'auras jamais l'occasion de pouvoir te confronter à des gars (ou des filles) très bien entrainés.

C'est une autre vision que la pratique loisir, c'est sûr... Après, si tu veux passer plus tôt à une autre série pour t'amuser, rien ne t'en empêche. D'autre part certains coureurs passent plus tôt en 420 quand ils sentent qu'ils ont fait le tour de l'opti.

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il y a 17 ans 4 mois #32220 par lolo
Réponse de lolo sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Ben justement, on fait de l'opti jusqu'à 14 ans pour pouvoir gagner :-\....à l'age où d'autres font du twenty (et je ne parles que de compétition, pas de loisir)

Effectivement, c'est rassurant, et surement  très :-\ valorisant d'être plus fort que les "petits", mais bon  ::)...

Avoir l'esprit de défi, prendre le risque de changer, donc de pas être fort au début, c'est pas facile, mais je vois plutôt ça comme un investissement. C'est ce qu'on s'est dit au mondial twenty: "dans 5-6 ans, on va avoir du mal à rivaliser en forty avec les anglais et autres qui n'hésitent pas à commencer jeunes le skiff", mais peut-être que je me trompe

Perso (c'est peut-être pas le cas de tout le monde), je préférerai être dans les meilleurs en forty qu'avoir été champion du monde d'opti à 14ans (bon y'en a toujours qui sont capables des 2 ;D).

En fait, je trouve que l'opti c'est évidemment un super bateau  :)...mais pour débuter ;)....y'a d'autres choses après 8)

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il y a 17 ans 4 mois #32221 par equerre
Réponse de equerre sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Pourquoi ????????
Ben ça s'appelle la compétition... le haut-niveau... Si tu quittes l'opti à 12 ans, t'auras jamais l'occasion de pouvoir te confronter à des gars (ou des filles) très bien entrainés.

Petit parallèle avec l'équitation (tu comprendras pourquoi quand tu verras ce qui tracte le bateau) : les gamins en compétition à shetland, à 12 ans, ils font tomber les barres d'obstacle avec... leur pieds qui traînent !
Ils comprennent vite qu'il faut passer à double-poney.

Idem, quand tu traînes de l'eau en opti, ça doit quand même te pénaliser ! Ou alors on s'adresse aux modèles réduits, il faut peut être regarder la balance ou la toise + que l'état civil !
Ceci dit, à cet âge (et plus pour longtemps...) ils font ce que dit l'entraîneur !

François

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il y a 17 ans 4 mois #32222 par guytoon
Réponse de guytoon sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Petit parallèle avec l'équitation (tu comprendras pourquoi quand tu verras ce qui tracte le bateau)

Cette fois ci tu tractes le bateau avec 1 shetland  :o :o :o
Tu ne veux pas venir à Pornic ce WE qu'on rigole un peu  ;D

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il y a 17 ans 4 mois #32223 par le planchou
Réponse de le planchou sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007
Aucun doute que les meilleurs en opti seraient de vrais tueurs sur un support performant autre que le 420.
Il faut voir la course à l'armement, même au simple niveau interligues :o Les parents ou les clubs ne sont pas trop regardants à la dépense pour des enfants quand même bien jeunes..
Les mômes sont tellement piqués à la compète qu'ils navigueraient en vaurien si c'était le seul moyen de continuer à prendre des départs!
Je pense vraiment que le problème est uniquement le niveau de diffusion du twenty, on se mord la queue.(virtuellement :-X)

29erXX swimming poule

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il y a 17 ans 4 mois #32228 par equerre
Réponse de equerre sur le sujet Re: [29er] mondiaux jeune 2007

Tu ne veux pas venir à Pornic ce WE qu'on rigole un peu  ;D

Tais toi, j'y pense depuis ce matin ! (J'avais promis à la petite famille d'aller les voir en concours au Mans, mais ça fait suer de faire la moitié du trajet vers la mer et de s'arrêter !)
J'appelle Simon et je réfléchis !
François

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