Révolution Chinoise

Un loi vient d'être votée en Chine qui reconnaît la propriété individuelle... C'est une révolution culturelle et une révolution tout court. Peu à peu la Chine s'engage encore plus dans une reconnaissance de l'économie de marché et marque un peu plus une avancée dans la fin de l'idéologie communiste.

C'est vrai que l'économie de marché et le libéralisme c'est qd même une grande avancée dans la liberté des peuples....

Par rapport à ce qu'a connu la Chine depuis l'après-guerre, je dois avouer que oui ! De là à dire que tout est rose dans la Chine actuel ou dans les pays au sein desquels règne l'économie de marché, évidemment non.
Mais l'économie de marché (sans qu'il soit question de libéralisme, pour autant que ce mot effraie), pour paraphraser Churchill évoquant la démocratie, est un très mauvais système... mais c'est le meilleur que l'on ait trouvé !

C'est vrai que l'économie de marché et le libéralisme c'est qd même une grande avancée dans la liberté des peuples....

tu ries "jaunes", et pourtant, la démocratie moderne est née, est concomittante du développement de la pensée libérale et du libéralisme, et de l'idée de propriété privée. Cf la Révolution Française mais surtout avant la révolution Américaine et Anglaise.

Ben voui, mais pas sur pour autant que la vie des chinois devenienne un long fleuve (Jaune) tranquille, avec un avenir pavé de pétales de rose....

Pour info la chine est le pays ou le plus de gens sont sorties du seuil de pauvreté. En terme de développement général, il semblerait que ce soit l'un des gouvernements qui ai fait le moins de mauvais choix...

surtout en maniere de justice :-X

Je parlais de developpement économique, technologique, logistique etc ...

ah, excusement moi je croyais que tu sitais Mme Royal

tu ries "jaunes", et pourtant, la démocratie moderne est née, est concomittante du développement de la pensée libérale et du libéralisme, et de l'idée de propriété privée. Cf la Révolution Française mais surtout avant la révolution Américaine et Anglaise.

tu nous parles du 18eme siecle ...
nous en sommes au 21eme et le contexte n'a rien à voir :

il ne s'agit plus maintenant de sortir du moyen-age mais plutot de ne pas y retourner

Cela ne changer rien, la démocratie moderne telle que nous la connaissons semble aller de paire avec le libéralisme (politique et économique- acceptation de l'économie de marché)...

Aujourd'hui il n'existe effectivement plus d'autres modèles.... Mais libéralisme et démocratie accouchent de qq monstres, et d'autre(s) modèle(s) sont à inventer pour contrecarer ces excés

Aujourd'hui il n'existe effectivement plus d'autres modèles.... Mais libéralisme et démocratie accouchent de qq monstres, et d'autre(s) modèle(s) sont à inventer pour contrecarer ces excés

Les monstres sont objectivement moins terrifiants et le cortège de morts moins important que ceux des autres modèles alternatifs au système démocrate et libéral.
Quant à inventer d'autres modèles, on peut toujours rêver, imaginer... Mais personnellement je ne crois pas qu'il soit possible d'en inventer d'autres.
Reste par contre des évolutions fondamentales dont on sent les prémices : à l'heure de la démocratie de plus triomphante, comment concilier les droits individuels et le respect de la démocratie, comment réaliser l'alliance de l'universalisme et du particulier. C'est sans doute l'enjeu de la philosophie politique du siècle prochain. En même temps, ces réflexions ont déjà commencé mais pas en France...

Les monstres sont objectivement moins terrifiants et le cortège de morts moins important que ceux des autres modèles alternatifs au système démocrate et libéral.

Je crois hélas que les plateaux de la balance sont assez équilibrés.....

tant d'affirmation gratuites...

Cedric: tu confonds liberalisme et economie de marché :-X

tant d'affirmation gratuites...

Cedric: tu confonds liberalisme et economie de marché :-X

Pour les affirmations qui te semblent gratuites, peut être sont-elles exposées trop rapidement... ? Là encore, je serai ravi d'en discuter et de te voir argumenter parce que pour le coup c'est toi qui fait dans la gratuité en parlant de gratuité...
Non je ne crois pas que je confonde : ce sont certes deux choses différentes mais l'économie de marché est en partie née et s'est développée avec la pensée libérale d'abord dans sa dimension politique et ensuite économique. Allez voir du côté de la philosophe de Locke.

Pour Thierry, quel relativisme que de penser que les sytèmes démocratiques libéraux n'auraient rien à envier dans l'horreur aux systèmes totalitaires rouges et bruns...

Pour Thierry, quel relativisme que de penser que les sytèmes démocratiques libéraux n'auraient rien à envier dans l'horreur aux systèmes totalitaires rouges et bruns...

C'est vrai, si tu parles de totalitarisme. mais si tu parles de système politique non. Aprés tout le système économique du nazisme est une forme du libéralisme non?

(Attention je ne fais pas d'amalgame entre libéralisme et nazisme!!!)

Je voulais simplement dire que question morts et, crimes et horreurs 14-18 et 39-45 vs communisme, on ne dois pas être loin de l'égalité.....

Aprés tout le système économique du nazisme est une forme du libéralisme non?

Non parce la pensée nazie nie la liberté même de l'individu qui est au coeur de la pensée libérale... Et sur le plan économique le système nazi était pour le moins dirigiste. Bref rien à voir...
D'ailleurs en ce moment où on fête l'anniversaire du décès de François Furet, il est sans doute important de se replonger sur les travaux de cet intellectuel de premier plan du siècle dernier et ses analyses sur les communisme, Tocqueville et la révolution française.

Pour les affirmations qui te semblent gratuites, peut être sont-elles exposées trop rapidement... ? Là encore, je serai ravi d'en discuter et de te voir argumenter parce que pour le coup c'est toi qui fait dans la gratuité en parlant de gratuité...

euh là tu confonds economie de marché et gratuité !!

try again !

Je voulais simplement dire que question morts et, crimes et horreurs 14-18 et 39-45 vs communisme, on ne dois pas être loin de l'égalité.....

Un petit coup d'oeil au livre noir du communisme te fera changer définitivement d'avis.
Hitler était un gentil amateur à côte de Staline, Pol pot ,......