Happy Birthday Claire!

Et vive le féminisme

Tu nous fais un petit discours?

Trés bon anniversaire!!! happybirthday; occasion14;

J'ai pas de bonne blague vaseuse aujourd'hui... bon bah tant pire ... bon anniversaire alors

Bon anniversaire à la gardienne des valeurs féminines de ce site... Bon anniversaire à celle qui nous prévient et nous alerte de certaines de nos potentielles ou réelles dérives machistes.

Oui, très bon anniversaire :-*

c'est vrai que cette petite touche féministe/nine met un peu d'ordre dans nos petits esprits faillibles : angel4;grommit;

Boah merci tout le monde!

P.S. Cédric, je ne défends pas les valeurs féminines, pour moi, il n'existe pas de valeurs typiquement féminines, puisqu'il n'y a pas de différences autres que culturelles entre hommes et femmes, qui sont à bannir...

Voilà, vous l'avez eu, votre discours!

P.S. Cédric, je ne défends pas les valeurs féminines, pour moi, il n'existe pas de valeurs typiquement féminines, puisqu'il n'y a pas de différences autres que culturelles entre hommes et femmes, qui sont à bannir...

Si l'on peut intellectuellement admettre (le partager c'est autre chose) qu'il n'y a pas de différences autres que culturelles entre hommes et femmes, on peut néamoins admettre que ces différences culturelles génèrent sont vecteurs de comportements sociaux, des systèmes de pensées, des valeurs propre à chacun des genres, qui les structure et les font exister socialement... autrement dit, pour aller vite et en simplifiant, en affirmant ce que tu affirmes, tu réfutes presque implicitement, l'idée qu'il puisse y avoir des comportements et des discours machistes et à l'inverse des comportements et des discours féministes... Pouvons-nous donc considérer qu'à chaque fois que tu es intervenue sur des propos qui te scandalisaient par rapport aux femmes, tu aurais pu te mettre dans la position inverse, à la place de celle d'un homme et répondre à des attaques féministes sur le comportement de certains hommes ?

Si l'on peut intellectuellement admettre (le partager c'est autre chose) qu'il n'y a pas de différences autres que culturelles entre hommes et femmes, on peut néamoins admettre que ces différences culturelles génèrent sont vecteurs de comportements sociaux, des systèmes de pensées, des valeurs propre à chacun des genres, qui les structure et les font exister socialement... autrement dit, pour aller vite et en simplifiant, en affirmant ce que tu affirmes, tu réfutes presque implicitement, l'idée qu'il puisse y avoir des comportements et des discours machistes et à l'inverse des comportements et des discours féministes... Pouvons-nous donc considérer qu'à chaque fois que tu es intervenue sur des propos qui te scandalisaient par rapport aux femmes, tu aurais pu te mettre dans la position inverse, à la place de celle d'un homme et répondre à des attaques féministes sur le comportement de certains hommes ?

Ca, c'est un cadeau d'anniversaire ou je ne m'y connais pas!

Bon anniversaire Claire!

...il n'y a pas de différences autres que culturelles entre hommes et femmes...

:-[
Bon d'accord, c'est facile, car sorti du contexte. :-X
Bon anniversaire quand même ! :-*

Fréd.

Alors, je l'ai dit 15 000 fois, mais le féminisme n'est pas l'inverse du machisme, et je réfute les discours du genre "les mecs, tous des cons etc." De plus, le féminisme n'est pas exclusivement féminin, il y a aussi des hommes féministes (ne vous cachez pas! ). Pour moi, le but du féminisme est de créer une harmonie entre hommes et femmes, loin des schémas sociaux préconçus et souvent aliénants (peut-être que ces schémas sont structurants, Cédric, mais la privation de libertés l'est aussi, et je crois que ces schémas sont proprement injustes). Alors, comme le féminisme est une forme de tolérance contre le racisme qu'est le machisme, si j'étais à la place d'un homme, je serais aussi féministe!

Fréd: je maintiens ce que j'ai dit, même hors du contexte, si on y ajoute évidemment les différences physiques!

Je veux bien apporter ma pierre à l'édifice :

"Selon Pierre Bourdieu, la division fondamentale du monde en catégories symboliquement masculines et féminines existe depuis la division du travail entre les sexes, qui est caractérisée par l'opposition entre les actions continues et duratives, en général attribuées aux femmes, et les actions brèves et discontinues, en général attribuées aux hommes."
in "Sens Public - Radka Radimska"

sinon
- XY (E. Badinter)
- Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus (John Gray)

Et bon anniversaire !

François

- Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus (John Gray)

Très intéressant et tellement vrai!

Bon anniversaire Claire

Gaël

Fréd: je maintiens ce que j'ai dit, même hors du contexte, si on y ajoute évidemment les différences physiques!

C'était pourtant bien dans cette brèche béante que je m'étais engouffré...  

Fréd.

Comment peut-on mettre en rapport John Gray et Elisabeth Badinter? Entre un auteur à succès qui se plaît à propager des préjugés dont on n'a pas arrêté de démontrer la bêtise et une philosophe féministe, moi, je penche vers la seconde à fond!

Et merci, sinon!

bon anniversaire claire, je pense que tu résumes assez bien, mais assez gentiment la chose dans ton dernier post! :

Pour Bourdieu, je conseille effectivement ses premiers travaux sur l'Algérie et sur l'analyse des rapports sociaux hommes femmes sur lesquels il est revenu à la fin de sa vie.  Pour sortir de la sociologie et passer à des réflexions plus philosophiques, évidemment Badinter ("l'un est l'autre", meilleur que X-Y à mon avis), et puis pour avoir le pendant différentialiste (j'irai chercher du côté des travaux de Mariette Sineau, Jeannine Mossuz Laveau...

hummm un anniversaire qui vaut son pesant de neurones !
vous avez des bouts de réglage plein le cerveau ou quoi ?!


Happy Birthday !