Mais c'est quoi un skiff ?

Bah oui, la question peut vous paraître stupide (bon ok, elle l'est sans doute :blush: ), mais depuis septembre ou je me suis mise à l'aviron, j'ai découvert que les magnifiques avirons qui servent à la compétition sont aussi appelés "skiffs"... la question est POURQUOI ?

Ci dessous, un skiff



Biensur, je suis allée lire la définition de wikipedia, mais ça ne me satisfait pas vraiment car je ne vois pas de point commun à toutes les embarcations portants le nom de skiff ...

fr.wikipedia.org/wiki/Skiff

En tout cas, c'est un sport magnifique :lol:

C'est une appellation générique.

fr.wiktionary.org/wiki/esquif

Ok, mais du coup, à plusieurs reprises dans des posts, il y a eu débat sur "c'est un skiff / c'est pas un skiff".. qu'est ce qui distingue un skiff "voilier", d'un skiff "aviron", d'un skiff "thonier", ou plutôt, qu'est ce qui les relie? Et qu'est ce qui fait que tel bateau est un skiff et tel autre ne l'est pas? En aviron, c'est très facile de distinguer un skiff, d'une yolette ou d'une yole par exemple, ça me semble plus subtil de distinguer un skiff d'un dériveur pas skiff .... :unsure:

En Anglais, un skiff désigne aussi de manière générique une embarcation propulsée à l'aviron:

Exemple:
jordanboats.co.uk/JB/

La définition d'un "skiff" pourrait venir d'une embarcation en manque d'équilibre, comme un aviron étroit par sa forme ou un dériveur ne tenant pas seul sur l'eau.

En gros skiff = instable, casse gueule alors ... :silly:

Nirvelli wrote: En gros skiff = instable, casse gueule alors ... :silly:

Pour les petits baigneurs...

Nirvelli wrote: ...par exemple, ça me semble plus subtil de distinguer un skiff d'un dériveur pas skiff .... :unsure:

La distinction est purement arbitraire et dépend du bon plaisir de Cédric.

flebas wrote:

Nirvelli wrote: ...par exemple, ça me semble plus subtil de distinguer un skiff d'un dériveur pas skiff .... :unsure:

La distinction est purement arbitraire et dépend du bon plaisir de Cédric.

:ohmy: :lol:

Nirvelli wrote:

flebas wrote:

Nirvelli wrote: ...par exemple, ça me semble plus subtil de distinguer un skiff d'un dériveur pas skiff .... :unsure:

La distinction est purement arbitraire et dépend du bon plaisir de Cédric.

:ohmy: :lol:

Allez, puisqu'on commence le 3ème degré !!

Et même Cédric ne serait pas d'accord avec lui même :whistle: .... bon a part chez RS

Plus sérieusement, de mémoire, ça avait été une longue discussion d'hiver il y a 3 ou 4 ans! Il doit y avoir un post là-dessus. Mais ça revient à philosopher...

Flebas a bien montré que skiff vient de "esquif" et de ses variantes dans différentes langues. Ce mot signifie donc "petite embarcation" qui nous en convenons tous n'est pas très précise et ne permet en aucun cas de définir ce que serait un skiff ou non dans l'absolu mais aussi surtout par rapport à des univers différents, en l'occurrence l'aviron, puisque tel est le sujet de ce post.

Cela montre aussi que rechercher une définition scientifique, mathématiques de ce qu'est un skiff n'est pas suffisant et surtout voué à l'échec. Car la réalité de ce qu'un mot désigne c'est aussi l'histoire de ce que ce mot a désigné. C'est pour cela que dans un fameux sujet "skiff or not skiff" j'avais appelé à une définition "sociale" de ce qu'est un skiff et pas seulement mathématiques et ou techniques. On est donc bien loin de l'arbitraire car il s'agissait de faire une histoire du mot skiff en voile légère pour comprendre ce qu'on pouvait appeler aujourd'hui skiff par extension .

Pour ce qui est de l'univers de la voile légère, que l'expression "petite embarcation" se soit appliquée à des 18 Pieds puis des 14 pieds, à un type de bateau particulier historiquement et facilement identifiable montre bien ce que sont les bateaux qui devraient être considérés comme skiff. D'ailleurs il est fort à parier que si chacun devait ici donner sa liste de skiff à partir d'une liste (en n'ayant non plus définition normative et ou historique et sociale), nous y arriverions sans problème, la preuve que nous nous représentons bien ce qu'est le skiff dans le monde de la voile légère. De même que si on vous demandait d'expliquer ce qu'est un skiff voile légère à des nouveaux venus vous y arriveriez. Et par conséquent nous arriverions à percevoir ce qu'est un skiff aviron par rapport à une autre aviron sans forcément pouvoir en faire une définition précise.

Sinon le fameux sujet :
www.breizhskiff.com/forums/index.php/for...ff?limitstart=0#6325

J'ai pris la photo sur le site Salani, marque italienne de skiffs absolument magnifiques. Je suppose que la photo a été prise sur un plan d'eau en Italie...
Le lien sur le site de ces splendides bateaux / skiffs / avirons ... j'sais plus moi :unsure:
www.salaniboats.com/

Ce que l'on conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.

Bienvenue sur BreizhAviron.com ou BreizhThonier.com ou BreizhMachinQuiFlotte.com....

:ohmy: :ohmy: :ohmy:

10 ans de forum pour se rendre compte que le terme skiff est [strike]galvaudé [/strike] usurpé !!

:silly: :silly: :silly: :silly:

ma reflexion du soir :
Si le skiff senneur sert à pecher le thon, le skiff de plage sert il d'aspirateur à morues ?!!

A ceux qui s'interessent aux vrais skiffs, je conseille cet excellent documentaire
sur la derniere PO de Sir Steven "Dieu" Redgrave


Ces deux autres vidéos envoient bien également :



Sans oublier les NZ Murray & Bond
Encore un Murray en skiff ....


et un cocorico bien merité pour finir


Bah, oui, le deux de pointe encore .... what else !!!

un skiff, ça se kiffe :whistle: