Skiff or not skiff

De plus, je ne mettrai pas le 4000 au meme niveau que forty et 18". Pour moi les forty, i14 et 18 sont un gros cran au dessus de tout les autres, par leurs performances au pret. Non seulement ils plannent beaucoup plus tot que les autres, mais leur forme de carene et leur couple de rappel (double/triple trap) leur permet d'aller tres vite, alors que iso et autre 4000 se trainent au pret sauf dans 20nds (mais ds 20nds, les 49er i14 et 18 volent litteralement).
Quand à mettre un 4000 derriere un bizu, faudrai vraiment que l'equipage du 4000 soit nul et pense à se mettre au velo :

L'article en question : www.breizhskiff.com/articles/articles/wh...iff/what_a_skiff.php

Bravo!! Je suis impressionné par cet article, clair et concis

Comme le souligne JeanMi, on peut affiner ce tableau par un certain nombre de mesures "vraies" qui dépendent, ou du bateau ou des équipages....

Si cela interresse qq on doit pouvoir récupérer le fichier xls non?

Retourne sur l'article, j'ai mis un lien sous le tableau

Il y a quelques corrections à faire dans le fichier xls - cet article n'est pas encore vraiment terminé, et il n'est en ligne que pour relancer la discussion.
Je renverrai une mise à jour à Nico; en attendant, les modifs sont les suivantes:

a. 25 kg me paraît un poids plus réaliste pour les gréements
b. Le coefficient Cfl (traînée latérale au près) est en fait proche de 1.1, et non 0.9)

Pour avoir énormément pratiqué le cinquo (bon, ancienne génération, hein!), je donne totalement raison à Nico; mais avec les 2 modifs indiquées, vous verrez que le 505 va lui aussi se mettre à planer!

Quant au Bizzu, j'avoue que ça m'intrigue ??? ??? ???
Et que ça m'amuse, aussi

Bon, n'oublions pas qu'il y a des tas de paramètres dont cet article ne tient pas compte; par exemple, la qualité planante de la coque.

Retourne sur l'article, j'ai mis un lien sous le tableau

Rahhhh Lovely!!! :-*

En attendant JeanMi, si tu veux faire du Buzz: Bruxelles/Valenciennes 1H de route....

JeanMi, l'article n'est pas vraiment en ligne, il n'y aucun lien à part dans ce sujet.

Pour les carenes, pour moi un skiff à une carene tres particuliere, en trois sections : entrée d'eau tres fines (pas d'enfournement au pret car çà plane, ni au portant car e bout dehors leve le nez, sorry pour le forty), des sections centrale arrondis sans boucinh pour les manoeuvres, et des sections arrieres tres plates pour planer (souvent avec bouchin pour la stabilité). C'est çà qui fait que çà avance comme une bombe au pret, tant que çà plane pas çà pousse pas d'eau devant, çà navigue sur ses sections centrale, et uand çà plane, la carene remonte et les sections arrieres jouent leur role. Seul default, s'avancer à fond pour pas trainer d'eau, meme dans de l'air faut souvent etre bien plus avancer qu'on ne pense, surtout au pret.

T'as tout bon, Nico Je suis entièrement d'accord avec ta description. Et toutes les coques planantes ne se valent pas... mais ça, c'est VACHEMENT dur à quantifier!!! Mais j'y travaille, j'y travaille. Pis faudrait qu'je navigue un peu, aussi

En attendant JeanMi, si tu veux faire du Buzz: Bruxelles/Valenciennes 1H de route....

...ne me tente pas!! C'est où, ta mare?

C'est ici:
membres.lycos.fr/cercledevoile/

Super intéressant l'article.
Je viens de faire le calcul pour un i14 correspondant pile à la jauge (par contre j'ai mis un mat de 20 kg ce qui est sans doute beaucoup).

Fi / poids max = 0.392 ce qui le place entre un 29er et un 4000.
Par contre pour les vitesse de "plannage" il est respectivement à 16 et 9 nds pour le prêt et le portant ce qui le place immédiatement aprés l'imbattable 49er.

J'ai envoyé une version mise à jour du fichier xls à Nicolas; j'y ai mis plein d'autres dériveurs, ainsi que les "single" décrits sur BSP.
Je suppose qu'il actualisera le lien d'ici peu.

A propos, qqn peut-il me dire où on peut trouver des données techniques complètes pour les bateaux - surface mouillée, plan coté, etc. ? Moi, j'ai pas trouvé, ou pas obtenu

pfouu vieux sujet ... mais j'ai trouve cet article recent ou Julian parle du 29er et defini ce qu'est un skiff ...

www.29er.org/9851,02,2-0.html

2.6 et 0.54

2 nombres qui mettent fin à 11 pages de discussion stérile... :

Pas du tout d'accord : c'est du scientisme de bas étage de considérer qu'on pourra ramener tout à un chiffre, c'est une erreur de dire que cette discussion a été stérile bien au contraire... La preuve : ca nous tourmente encore alors que cette discussion date de quelques mois maintenant !
Le skiff, cet obscur objet du désir.

Disons que ces deux nombres qualifie le skiff en tant que bateau ... pas la mentalite qui reigne dans ces classes

2.6 et 0.54

2 nombres qui mettent fin à 11 pages de discussion stérile... :

Julien tu es un affreux!!!!!

Stérile? Si tu veux on peut faire un sujet sur le sexe des anges....

Disons que ces deux nombres qualifie le skiff en tant que bateau ... pas la mentalite qui reigne dans ces classes

Je trouve cette réponse trés sage. Et dieux sait que j'ai une dent contre les Suisses en ce moment (raisons professionnelles ...)

On va repartir pour 11 pages : peut-on "qualifier" un bateau sans prendre en compte la mentalité, l'esprit qu'il vise à travers sa clientèle et que vise les pratiquants qui investissent dedans ? Bon promis je me tais...