Re: Contrôle électronique des foils

Et si, tout simplement, on sortait du jeu dans lequel GERY nous a installés ? thumbsup;
Sa thèse, à mon avis, n'a rien à voir avec les Moths, mais bien plus avec la comportement d'une communauté plus ou moins virtuelle comme la nôtre, face à l'arrivée d'un "perturbateur". On pourrait presque parler de Troll, dans le cas présent, si le sujet avait dû être plus grave. :
Alors, GERY, si t'es un Homme, dis-nous dans quel coin tu crèches et on trouvera bien quelqu'un pour prendre une pinte et rigoler de tout ça avec toi !

On pourrait presque parler de Troll

Pourquoi "presque" ?....

Et merde moi qui pensé enfin avoir trouvé la solution à mes problèmes

Booouuuhhh, le vilain pas beau !!!

Oui, et en plus on s'est demandé si on n'avait pas affaire à un <a href=" fr.wikipedia.org/wiki/Faux-nez ">sock puppet!

Booouuuhhh, le vilain pas beau !!!

C'est certainement un sujet très intéressant à abordé ... mais pas de cette manière, ou du moins pas dans cette ambiance de défiance qui me fait clairement penché en faveur du TROLL:

En savoir plus sur le TROLLOMETRE
web.archive.org/web/20051026233635/http:...ettres.net/troll.htm

Donc merci d'abordé ce sujet de manière vraiment CONSTRUCTIVE

On aura vraiment tout vu, sur ce forum !!! : On voit que c'est le printemps et que tout le monde est en manque de navigation... Mais un bon bain dans le lac du Der devrait nous remettre à tous les idées bien en place !

Dites les gars,est-ce-que je vous avais dit que j'ai équipé mon IC 10 d'un ordinateur pour gérer en temps réel la sortie de la planche de rappel; la planche est montée sur roulements à rouleaux et un servomoteur attaque une cremaillère fixée sous ladite planche, un gyroscope de modélisme controle la gite et par l'intermédiaire du pc embarqué(marinisé, oeuf corse) fait rentrer ou sortir la planche,ce qui me permet de rester au rappel au bout en permanence. Grace à cette innovation somme toute évidente,je peux enfin naviguer sur mon canote sans me mettre à la baille ce que je ne pouvais pas faire avant. Merci qui? Merci G...
PS: je vous posterai des photos à partir du 1er avril. A+

Et tu mouilles tes shoes ou pas, parce qu'à ta place ca me ferait mal junky1;

En fait je ne mouilles plus rien du tout car grace à Gery je n'ai plus le trollomètre à zéro!

Oh, c'est trop facile maintenant, même le passage à l'asymétrique est automatisé.

En me demandant si un contrôle d'electronique était interdit pour les moth je suis tombé sur un ensemble d'informations :

Tout d'abord une étude assez ancienne (début 2000 j'imagine) évaluant l'efficacité des foils et de leur contrôle electronique : www.culnane.net/dc/moth/papers/ConSys.pdf

Ensuite un sujet sur le forum australien ou trainent les meilleurs mondiaux :

Clairement ils affirment que les contrôles de stabilité electronique sont interdits. Je ne trouve aucune trace dans les régles de la classe à ce sujet. Cependant ils semblent tous reconnaitre que de grands gains pourraient être faits dans ce sens.

Donc si cela n'est pas interdit par la classe c'est que cela l'est par l'ISAF.

Cela se confirme dans les Racing Rules for Sailing 2005-2008 article 52 : Le gréément dormant, courant, les espars, coques déplacables (???) et appendices doivent être ajustés et manipulés par une force manuelle.

Sur les moyens de propulsion article 42.1 de ces mêmes RRS : Un bateau doit concourir en utilisant uniquement le vent et l'eau pour accroitre, maintenir ou décroitre sa vitesse. L'équipage peut ajuster les voiles et la coque et effectuer d'autre opérations de marin mais ne doivent pas déplacer leur corps pour propulser le bateau.

Merci d'aller voir les appendix pour toute définition sur les appendices ...

Donc au final c'est interdit or les photos montrées proviennent majoritairement des championnats du monde ou des jaugeurs de la classe moth (affilié à l'ISAF) jaugent et certifient tous les bateaux. CQFD

Cependant cela n'enlève rien à l'intitulé du sujet sur la manière de mettre en oeuvre et les gains que peuvent apporter l'electronique. Le reste est une question d'éthique.

C'est en vertu de ces même règlements ISAF que tu n'as pas non plus le droit aux aides électroniques à la navigation: exit les GPS.
Les chronomètres et compas électroniques ne sont tolérés que pendant qu'ils sont limités à leur fonction d'origine. Donc pas d'affichage de VMG, vitesse cible, layline, etc...

Par contre pour l'entraînement c'est génial surtout quand tu peux reproter et analyser ta trace GPS.

Télécharger le GPS action Replay:
gpsactionreplay.free.fr/

Voir les traces des plus rapides:
www.int-moth.org.uk/GpsSpeedLeague/GpsSpeedLeague.htm

Je n'aurait JAMAIS acheté de moth s'il était bardé de capteurs, de vérins et batteries.
D'abord je trouve que ça aurait beaucoup moins de charme. Si je voulais un bateau stable qui va vite facilement, je serais resté en classe A. Et puis entretenir de l'électrique en permanence en contact avec l'eau, non merci.

Et de toutes façon, assurer la stabilité d'un foiler par un calculateur, c'est plutôt coton. Car pour avoir plus de bénéfices qu'un capteur mécanique, il ne s'agit pas de gérer l'instant t, mais aussi d'anticiper la prochaine vague, la prochaine risée, le futur déplacement du barreur, et comment il va régler sa voile dans les 10 secondes.

S'il s'était agi de régler l'assiette horizontal du bateau, et non pas sa hauteur, il est aussi possible de le faire mécaniquement : au lieu d'avoir un seul palpeur à l'étrave, le bateau peut en avoir deux -un sur chaque bras- reliés à deux volets situés de chauque côté de la dérive. Un coup de gite à gauche, hop!, plus de portance à gauche... etc.
Quand à savoir si ça peut apporter quoi que ce soit en terme de vitesse.

Ou cela se trouve-t-il parmi les règles ISAF?

C'est en vertu de ces même règlements ISAF que tu n'as pas non plus le droit aux aides électroniques à la navigation: exit les GPS.
Les chronomètres et compas électroniques ne sont tolérés que pendant qu'ils sont limités à leur fonction d'origine. Donc pas d'affichage de VMG, vitesse cible, layline, etc...

Accessoirement, rien n'interdit d'abroger une RSS par une regle de classe (que la classe soit affilie ISAF ou non).

C'est ce qu'on fait pour autoriser de pomper en 18'

Accessoirement, rien n'interdit d'abroger une RSS par une regle de classe (que la classe soit affilie ISAF ou non).

C'est ce qu'on fait pour autoriser de pomper en 18'

Ca dépend lesquels. Cependant ce qui n'est pas explicitement modifié dans les régles de classe ou dans les Régles de course doit respecter les RRS, ERS ...

Désolé d'interrompre ce sujet qui pour le coup devient fort intéressant, mais je vous invite à lire la page que nous a proposé Nico de St Malo à propos du Trollmètre: web.archive.org/web/20051026233635/http:...ettres.net/troll.htm

Lisez ceci et ensuite relisez les messages de notre ami Gery..... Vous les verrez à présent d'un autre oeil.


Sinon, continuons ce sujet sur l'électronique, il en vaut la peine!

Encore une disgression ...
Finalement, il n'a pas marqué tant de points que cela !
Pas facile tous les jours d'être un troll
Et bravo à Fréd, qui le premier, a fait tomber le masque !
Normal, il a toujours une longueur d'avance, côté émoticones ... thumbsup;