renfort puits de dérive FD

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17 years 7 months ago #50667 by yabsinthe
renfort puits de dérive FD was created by yabsinthe
je viens de constater que la partie tribord de mon puits de dérive montrait quelques signes de faiblesse. là où la dérive appuye le plus, le gel coat est craquelé et le puits n'est pas assez rigide.

je pense reprendre cette partie du double fond avec une strat supplémentaire dépassant largement la partie affaiblie (30cm)

que me conseillez vous ?
une bande de tissu de verre+résine epoxy
une bande de carbone
quels grammages, couches de strats ?


merci d'avance aux spécialistes du renfort !

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17 years 7 months ago #50668 by guytoon
Replied by guytoon on topic renfort puits de dérive FD
Méthode infaillible : tu revends le FD et tu achètes un canot sans puit de dérive saillant.

Genre un 49er ...

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17 years 7 months ago #50669 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD

Méthode infaillible : tu revends le FD et tu achètes un canot sans puit de dérive saillant.

Genre un 49er ...



not yet DUde ;)
en attendant je dois faire le necessaire pour renforcer ce petit puits saillant (4cm de haut)
histoire de mieux caper :)

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17 years 7 months ago #50672 by François M.
Ta coque n'est certainement pas en epoxy mais en polyester.

Si ça bouge c'est que c'est délaminé et là, il faut enlever la partie délaminée.
si c'est simplement craquelé et que tu veux de la rigidité supplémentaire, tu peux stratifier carbone ou verre + resine polyester (après avoir oté le gelcoat).

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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17 years 7 months ago #50673 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD

Ta coque n'est certainement pas en epoxy mais en polyester.

Si ça bouge c'est que c'est délaminé et là, il faut enlever la partie délaminée.
si c'est simplement craquelé et que tu veux de la rigidité supplémentaire, tu peux stratifier carbone ou verre + resine polyester (après avoir oté le gelcoat).


ok
puisque ma coque n'est pas en polyester mais en kevlar ca change quelque chose à la facon de proceder ?

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17 years 7 months ago #50676 by François M.
Fibre de verre, kevlar, et carbone sont les fibres.
Epoxy, polyester sont les résines (le liant autour des fibres).

Une coque kevlar est en général une coque fibre de verre avec de multiples renforts en kevlar.
Alors, Kevlar/epoxy ou kevlar/polyester ?

Il est important de choisir la même résine pour que le collage soit solidaire de l'existant. Ensuite la fibre est fonction de ce que tu veux obtenir.
Le mieux serait certainement du carbone.

Si vous voulez aller sur leau sans risque de chavirer. Nachetez pas un bateau, achetez une île. [Marcel PAGNOL]

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17 years 7 months ago #50680 by Jean
Replied by Jean on topic renfort puits de dérive FD

Si ta coque est en polyester, tu peux sans trop de problème réparer en époxy (à la fois plus solide, plus facile, pas d'odeur et temps de travail plus facile à maitriser). On ne se gêne plus trop pour le faire sur nos bateaux. L'inverse étant moins recommandé car le polyester est plus fragile et moins élastique que les époxy donc il ne durera pas. Le collage entre les deux ne semble pas être un gros problème.

La matière pour armer ta résine (verre, carbone, kevlar) dépend du prix que tu peux y mettre et de ce que tu veux (en terme de poids et de solidité). C'est moins crucial que la résine....

Sinon, de manière générale, sauf si tu souhaites poser un renfort sur une zone saine mais pas assez solide/rigide, poser un renfort sur une zone abimée est du genre emplâtre sur une jambe de bois. Le mieux est de virer toute la partie abimée (jusqu'à éventuellement laisser juste assez de matière pour garder la forme de la partie abimée) et de remettre des couches de strat jusqu'à avoir refait l'épaisseur initiale (avec ponçage et tout le bazard).

Ouais, j'y arriiiii....  PLOUF !

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17 years 7 months ago #50682 by lolo
Replied by lolo on topic renfort puits de dérive FD
Définitivement Epoxy !

Soit ta coque est déjà Kevlar/Epoxy, et ce sera homogène ; soit elle est Polyester (ou Vinylester (elle date de quand ? ???)), et dans ce cas, l'epoxy adhérera de toute façon (l'inverse n'étant effectivement pas vrai).

Enfin, si tu souhaites renforcer carbone ou kevlar, l'ensimage le plus courant pour ces fibres est qd même celui adapté aux epoxydes...

En résumé, avec du polyester (qui pue plus), tu risques une mauvaise adhérence sur ta coque, et sur les fibres que tu veux poser.

Med Skiff Project - Parceque les pingouins le valent bien

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17 years 7 months ago #50683 by Henri
Replied by Henri on topic renfort puits de dérive FD
La coque te semble être en Kevlar car c'est certainement l'extérieur que tu vois. Je doute fort qu'elle soit tout Kevlar car cette fibre n'est en générale utilisée que sur des zones où il peut y avoir de l'arrachage. Il peut aussi s'agir d'un mélange fibre de verre/fibre de Kevlar. Pour la résine il faut la chauffer un peu et tu reconnaîtras à l'odeur (pas besoin d'en respirer tout l'après midi...). Par contre pour réparer il faudra utiliser si possible la même fibre mais de toute façon le même type de résine. Si je peux te donner un conseil il faut aussi aller voir ce qu'il y a en dessous et être sûr de la cause des ces craquelures. (Le mat d'un laser du club est tombé cet été car j’ai fait la connerie de ne réparer que les craquelures sur le haut du puit au niveau du pont. En fait ces craquelures étaient là car c'est le fond du puit de mat qui avait bougé. Total le pont a été arraché et la réparation deux fois plus longue). Ne pas hésiter non plus à dégager une surface au moins 20 fois plus large que l'épaisseur de la fibre au niveau de la réparation de façon à avoir une bonne surface de reprise. Du travail en perspective mais sur une vieille coque cela arrive régulièrement.

Construire c'est déjà rêver, naviguer, c'est poursuivre ses rêves.

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17 years 7 months ago #50684 by Arthur
Replied by Arthur on topic renfort puits de dérive FD
Le polyester est plus facile. Moins exigeant en qualite de melange et en hygrometrie. Il peut etre rapide ou lent.

perso je n'utilise que de l'epoxy. c'est beaucoup plus performant et ce n'est pas poreux. c'est beaucoup plus cher par contre.

pour tout ce qui est resine se fournir chez un "vrai" pro est important. evite les ships.

A nantes il y a composites distribution qui fait des trucs bien. sinon sicomin.

Je te conseille de reparer par l'interieur quitte a faire une trappe. pour les grammage plus c'est fin plus c'est facile a travailler. genre un petit 200 g/m2. Je n'utilise que du sergé(tres souple), c'est plus facile a utiliser.

te prend pas trop la tete sur l'optimisation du nombre de couche. si ta surface est petite style 0.1 m2 chaque couche pesera 40 grammes. :)

pour la fibre le verre c'est bien et c'est pas cher. Le carbone c'est beaucoup plus difficilie a poser(plus rigide).

pour resumer, entre 3 et 5 couches de 200g/m2 de verre tissé en sergé avec de l'epoxy.

est ce que je vous ai dit qu'il etait beau notre bateau?

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17 years 7 months ago #50685 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD
la coque est de 91 et est GFK = GLass FIber+Kevlar d'apres le certif de jauge

a vrai dire depuis l'exterieurr on ne voit pas beaucoup de dégats si ce n'est les craquelures du gel coat qui montrent que cette partie du puits n'est plus structurelle.
et à moins de disposer d'un endoscope, j'aurai du mal à voir l'etat du puits depuis le double fond. je vais tenter le coup avec un appareil photo

Arthur,
composites distribution vend-il tout type de tissus aussi (et eventuellement les ames pour sandwich ) ?




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17 years 7 months ago #50689 by Arthur
Replied by Arthur on topic renfort puits de dérive FD
oui
c'est ici :)

est ce que je vous ai dit qu'il etait beau notre bateau?

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17 years 7 months ago #50745 by Jean
Replied by Jean on topic renfort puits de dérive FD

Si avec toutes ces infos, tu ne trouves pas comment faire, on ne peut plus rien pour toi ! ;D ;D

C'est juste qu'il y a autant d'opinions que de bricoleurs. Que de choix cornéliens en perspective ;)

Ouais, j'y arriiiii....  PLOUF !

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17 years 7 months ago #50761 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD
oui merci à tous pour vos réponses express !

apres vérifications, la zone où le gel coat a faiencé est saine, je vais donc strater par dessus apres avoir dégagé ce gel coat

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17 years 7 months ago #50778 by François M.

apres vérifications, la zone où le gel coat a faiencé est saine, je vais donc strater par dessus apres avoir dégagé ce gel coat

Bonne nouvelle! :D

A bientôt sur l'eau donc.

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17 years 7 months ago #50779 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD

Bonne nouvelle! :D

A bientôt sur l'eau donc.


d'ici 1 semaine tout sera rentré dans l'ordre chef !

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17 years 7 months ago #51141 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD
mission accomplie ;)

la lutte fut (tres) rude contre les bulles :P

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17 years 7 months ago #51146 by guytoon
Replied by guytoon on topic renfort puits de dérive FD
Il y a un très bel outils qui s'appelle le débulleur chez casto...

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17 years 7 months ago #51147 by yabsinthe
Replied by yabsinthe on topic renfort puits de dérive FD
je sais mais ces bulles là etaient tres tres récalcitrantes ::)
un rouleau débulleur n'aurait pas pu faire grand chose de plus

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17 years 7 months ago #51155 by François M.
Et un FD tout neuf, UN ! 8)

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