Skiff pour la baston

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14 years 2 weeks ago #118634 by antoinetolosane
Bonjour,

Nos skiffs sont par définition très toilé, cela a pour incidence d’être peut navigable au delà des 25/30 nœuds 35 nds pour les meilleurs.
C’est frustrant de rester sur la berge les jours de baston. A part se rabattre sur les bons vieux 470 ou Laser standard. Je ne vois pas de skiff pour le gros temps, et vous ?

Antoine Tolosane
RS700 GBR 983 - Bladerider 3301 - L4000

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14 years 2 weeks ago #118635 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re:Skiff pour la baston
Si déjà on pouvait sortir sereinement entre 20 et 25 nœuds... ;rolleyes;
Pour les conditions au-delà, le Laser 3000, le Laser Vago, peut-être le RS 500... Ce sont des exemples qui sont assez représentatifs car ils permettent tous d'adapter la voilure aux conditions de vent et aux capacités de l'équipage, bien sûr : prise de ris sur le L3000 et changement de voiles sur les deux autres (et prise de ris aussi d'ailleurs, au moins pour la petite voile du Vago).
Pour simplifier, les skiffs dits "de performance" sont effectivement difficile à mener dans le baston, mais c'est plus simple avec les skiffs dits "d'initiation" ou "de loisir" ! thumbsup;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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14 years 2 weeks ago #118637 by JeanLouisT
Replied by JeanLouisT on topic Re:Skiff pour la baston
Euh, si 35 noeuds c'est comme force 8, n'est-il pas parfois plus raisonnable de rester à terre ?
Si tu persistes, je te conseille ce qu'il y a de plus rapide comme skiff, pour avoir la pression la plus faible possible dans les voiles à l'empannage...
Tiens nous au courant ;)

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14 years 2 weeks ago #118644 by Cédric F
Replied by Cédric F on topic Re:Skiff pour la baston
Plusieurs choses la dessus :
30-35 noeuds c'est déjà important, très important. Je ne connais pas beaucoup de classes qui régatent dans ces conditions. En règle général passé 25 noeuds établis les comités de course annulent... En France du moins...
Bref la perception de la force du vent est donc trompeuse. Lors du mondial B14 en juillet dernier, je me souviens de certains qui trouvaient que le comité aurait dû annuler des manches car le vent était à soit disant supérieur à 25 noeuds établis. Et bien non...
En RS100 il y a un mois, je me suis fait prendre dans un grain orageux à 30 noeuds voire plus, seulement quelques minutes, je ne faisais pas le fiers et pourtant le bateau est peu toilé. Cet automne pareil, j'ai fait un looping avec dans beaucoup beaucoup de vent et des vagues, je suis vite rentré.
Quand cela souffle vraiment à plus de 25-30 noeuds, il vaut mieux faire autre chose que du dériveur, skiff ou non.
Après, il reste la solution de la voile spécifique. Cela j'y crois beaucoup plus. J'attends d'ailleurs la livraison d'une voile de RS 700 plus petite mais pas assez encore semble-t-il.

Breizh Skiff Project, YCCarnac.

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14 years 2 weeks ago #118645 by flebas
Replied by flebas on topic Re:Skiff pour la baston
antoinetolosane écrit:

Bonjour,

Nos skiffs sont par définition très toilé, cela a pour incidence d’être peut navigable au delà des 25/30 nœuds 35 nds pour les meilleurs.
C’est frustrant de rester sur la berge les jours de baston. A part se rabattre sur les bons vieux 470 ou Laser standard. Je ne vois pas de skiff pour le gros temps, et vous ?

Si t'étais marseillais, tu pourrais sortir en solo sur un 49er dans 30nds.
Le vent peut être gérable en adaptant la surface de voile, l'état de la mer beaucoup moins.

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14 years 2 weeks ago - 14 years 2 weeks ago #118646 by LarDon
Replied by LarDon on topic Re:Skiff pour la baston
Certes, une erreur d'échelle de la part d'Antoine, mais une vraie question.

Quels sont les skiffs qui supportent le mieux le vent?

La réponse est complexifiée selon les vagues, la capacité à modifier le gréement, si c'est pour régater ou pour faire des gros bords, etc...

Comme flebas, je trouve que c'est les vagues qui me limitent le plus, plutot que le vent.

RS800-RS200-Wing
Auparavant, MPS-29er-L4K-RS600-RS500-RS400!
Last edit: 14 years 2 weeks ago by LarDon.

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14 years 2 weeks ago #118661 by maikol
Replied by maikol on topic Re:Skiff pour la baston
Euuh, le 29er XS ?



Oui oui bon je sors...

www.wanaboat.fr
Dériveur occasion, Catamaran occasion, Quillard occasion.
www.wanaboat.co.uk
Dinghy for sale, Dinghy adverts.

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14 years 2 weeks ago #118664 by flebas
Replied by flebas on topic Re:Skiff pour la baston
maikol écrit:

Euuh, le 29er XS ?

Dans 25 à 30 Nds établis, je pense que c'est bien adapté.

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14 years 2 weeks ago #118667 by FDS
Replied by FDS on topic Re:Skiff pour la baston
Nous à la Ganguise c'est presque notre pain quotidien ;D

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14 years 2 weeks ago #118673 by Adrian
Replied by Adrian on topic Re:Skiff pour la baston
antoinetolosane écrit:

Je ne vois pas de skiff pour le gros temps, et vous ?

Un Open Bic avec bastaques et double trapèze ???
Sinon, je plussoie sur le fait que passé 25 noeuds il faut sérieusement serrer les fesses et je crois que les dériveurs, d'une façon générale, ne sont pas prévus pour naviguer dans plus que 6 Beaufort (il me semble que les homologations précisent la force maximale du vent, en général ce n'est pas très élevé, sûrement pour éviter des histoires de garantie ou d'assurances). Donc tu ne trouveras rien d'autre que le kite ou la planche pour t'amuser dans cette plage de vent. :-/

Ex RS600/B14
Aujourd'hui en Classic Yawl de 45 pieds

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14 years 2 weeks ago #118675 by pchanez
Replied by pchanez on topic Re:Skiff pour la baston
Le 29er avec un equipage trop lourd (genre avec Jo (90 kg) comme equipier) ... jusqu'a 30 noeuds ca joue

Le jour ou l'homme a decouvert le lait, que cherchait-il exactement a faire a la vache ?

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14 years 2 weeks ago #118677 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re:Skiff pour la baston
pchanez écrit:

Le 29er avec un equipage trop lourd (genre avec Jo (90 kg) comme equipier) ... jusqu'a 30 noeuds ca joue

Je confirme ! Avec Plip, on est sorti dans le gros baston (30 noeuds peut-être pas, mais au moins 25 !) et ça le faisait plutôt pas mal. thumbsup;
On est quand même rentré assez vite parceque c'était la première sortie avec un nouveau bateau et Plip avait un peu peur que l'on revienne sans le gréement... ;rolleyes;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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14 years 2 weeks ago #118678 by razcaillou
Replied by razcaillou on topic Re:Skiff pour la baston
Un cherub australien?
Ca à l'air d'aimer le clapot et le vent fort ces petites bestiolles!

découvrez avec la voile avec deux ailes

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14 years 2 weeks ago - 14 years 2 weeks ago #118679 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re:Skiff pour la baston
Je dirais plutôt un R-class ou encore un 12' kiwi, qui donnent les vidéos les plus impressionnantes ! :o Mais, dans un cas comme dans l'autre, c'est plus l'équipage que le bateau qui compte, à ce moment-là... ;rolleyes;

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !
Last edit: 14 years 2 weeks ago by Fréd.

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  • michaelduflos
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14 years 2 weeks ago #118680 by michaelduflos
Replied by michaelduflos on topic Re:Skiff pour la baston
le laser 4000 dans 25nds ca le fait 30nds c limite au prés la voile porte plus du tout...

Le pbm c'est surtout le départ/arrivée de plage...

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14 years 2 weeks ago #118681 by Fréd
Replied by Fréd on topic Re:Skiff pour la baston
anonyme écrit:

le laser 4000 dans 25nds ca le fait 30nds c limite au prés la voile porte plus du tout...

Le 14', c'est plutôt à partir de 25 nœuds. J'ai un souvenir comme ça avec Plip, tous les deux au trap' et la GV en drapeau... Je vous raconte pas le bord sous spi, après avoir enfin réussi à abattre !!! :o :o :o

Fréd
Le nouveau Croc' est arrivé, vraiment heureux de retrouver tout le monde sur l'eau !

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14 years 2 weeks ago #118682 by ~ jB ~
Replied by ~ jB ~ on topic Re:Skiff pour la baston
Fréd écrit:

Le 14', c'est plutôt à partir de 25 nœuds. J'ai un souvenir comme ça avec Plip, tous les deux au trap' et la GV en drapeau... Je vous raconte pas le bord sous spi, après avoir enfin réussi à abattre !!! :o :o :o


C'était le pied non?


Oh pardon... :-X

Mais quelle faute a commis ce Paré pour qu'on cherche toujours à le virer?

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14 years 2 weeks ago #118684 by carriervincent
Après force 6 prendre une petite planche à voile 90 l, petite voile. C'est à partir de cette force de vent que vitesse et accélérations rendent ces petits bolides grisants.
La Planche à voile, c'est le jouer idéal pour les conditions impraticables en dériveurs jusqu'à force 9, il suffit d'adapter ça taille de voile.

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14 years 2 weeks ago #118699 by LarDon
Replied by LarDon on topic Re:Skiff pour la baston
Concernant le 29er et la baston, j'ai fait barrer des stagiaires glénans sous spi il y a 2 ans à Carnac par 23-25 noeuds, le jour ou la régate a été annulée.

En février, à l'ENVSN avec l'équipe du pole 29er de La Baule, j'ai également vu naviguer le jeune frère Fisher Guillou dans 25-30. Ils sont plutot léger(sous les 130kg) Z'ont déssalé 2 fois en 2 heure de nav libre...

;rolleyes;

RS800-RS200-Wing
Auparavant, MPS-29er-L4K-RS600-RS500-RS400!

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  • Sudiste
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14 years 2 weeks ago #118785 by Sudiste
Replied by Sudiste on topic Re:Skiff pour la baston
Laser 2000, navigation sans dessaler près, portant avec 40 nds établis relevés sur baston, plan d'eau abrité donc vagues de 1,5 m seulement.

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